Re: Finaliza el Consejo Territorial - PSOE

Miér 4 Jul 2012 - 0:26

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:Iñigo Basagoiti

Creo que los socialistas de Madrid se creen las mentiras que sueltan sobre Euskadi. Ahora vuelven a su número cómico que quieren hacer creer a los vascos que los socialistas son responsables de que el centrismo vasco se siente a dialogar, cuando el PSE-EE ha cerrado sus puertas para no oir las palabra diálogo y responsabilidad. Los socialistas de Madrid provocan en el pueblo vasco carcajada tras carcajada.

Militante socialista vasco.

Ustedes tienen de centro lo que Franco tenia de comunista señor Basagoiti, asi que dejese de demagogia barata que los vascos no les creemos.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la carpintería y trabajador industrial

Repetir una ilusión o una mentira no la hace realidad. De nuevo demuestran estar alejados de la realidad política vasca, uno de los motivos por los que perdieron las elecciones vascas y por las que las volverán a perder.

Militante Socialista

Usted es un ejemplo de que una mentira se puede convertir en realidad. El adoctrianmiento que ejerce el PLD sobre sus militantes se ejemplifica en usted, quien tiene que salir a defender al capataz Basagoiti porque el no puede hacerlo solo. Que pena.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado al ganchillo y miembro del APA de un colegio bilbaino

Lo triste es que cuando el PSOE habla de Euskadi lo hacen madrileños. Sus esácndalos aquí en Euskadi y en Madrid volverán a darles otra derrota en las urnas.

Militante Socialista vasco sin identificar.

Deje de hablar por hablar, porque le puedo asegurar que soy mas vasco que usted porque yo si quiero mi tierra ya que a diferencia de usted, yo no se la entrego a un capataz como Basagoiti que solamente escucha las ordenes que le mandan los miembros del movimiento nacional desde Recoletos. Vergüenza le deberia de dar militar en un partido dirigido por ex-miembros del movimiento nacional, que son tan culpables de los males que vivio España como el mismo Franco.

Miér 4 Jul 2012 - 0:29

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:Iñigo Basagoiti

Creo que los socialistas de Madrid se creen las mentiras que sueltan sobre Euskadi. Ahora vuelven a su número cómico que quieren hacer creer a los vascos que los socialistas son responsables de que el centrismo vasco se siente a dialogar, cuando el PSE-EE ha cerrado sus puertas para no oir las palabra diálogo y responsabilidad. Los socialistas de Madrid provocan en el pueblo vasco carcajada tras carcajada.

Militante socialista vasco.

Ustedes tienen de centro lo que Franco tenia de comunista señor Basagoiti, asi que dejese de demagogia barata que los vascos no les creemos.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la carpintería y trabajador industrial

Repetir una ilusión o una mentira no la hace realidad. De nuevo demuestran estar alejados de la realidad política vasca, uno de los motivos por los que perdieron las elecciones vascas y por las que las volverán a perder.

Militante Socialista

Usted es un ejemplo de que una mentira se puede convertir en realidad. El adoctrianmiento que ejerce el PLD sobre sus militantes se ejemplifica en usted, quien tiene que salir a defender al capataz Basagoiti porque el no puede hacerlo solo. Que pena.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado al ganchillo y miembro del APA de un colegio bilbaino

Lo triste es que cuando el PSOE habla de Euskadi lo hacen madrileños. Sus esácndalos aquí en Euskadi y en Madrid volverán a darles otra derrota en las urnas.

Militante Socialista vasco sin identificar.

Deje de hablar por hablar, porque le puedo asegurar que soy mas vasco que usted porque yo si quiero mi tierra ya que a diferencia de usted, yo no se la entrego a un capataz como Basagoiti que solamente escucha las ordenes que le mandan los miembros del movimiento nacional desde Recoletos. Vergüenza le deberia de dar militar en un partido dirigido por ex-miembros del movimiento nacional, que son tan culpables de los males que vivio España como el mismo Franco.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la decoración de interiores
El centro vasco representado por el PLD no responde a exaltados como su persona, aprendan a vivir en democracia, que tras la declaración del Estado de Excepción parece que les cuesta.

Miér 4 Jul 2012 - 0:33

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:Iñigo Basagoiti

Creo que los socialistas de Madrid se creen las mentiras que sueltan sobre Euskadi. Ahora vuelven a su número cómico que quieren hacer creer a los vascos que los socialistas son responsables de que el centrismo vasco se siente a dialogar, cuando el PSE-EE ha cerrado sus puertas para no oir las palabra diálogo y responsabilidad. Los socialistas de Madrid provocan en el pueblo vasco carcajada tras carcajada.

Militante socialista vasco.

Ustedes tienen de centro lo que Franco tenia de comunista señor Basagoiti, asi que dejese de demagogia barata que los vascos no les creemos.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la carpintería y trabajador industrial

Repetir una ilusión o una mentira no la hace realidad. De nuevo demuestran estar alejados de la realidad política vasca, uno de los motivos por los que perdieron las elecciones vascas y por las que las volverán a perder.

Militante Socialista

Usted es un ejemplo de que una mentira se puede convertir en realidad. El adoctrianmiento que ejerce el PLD sobre sus militantes se ejemplifica en usted, quien tiene que salir a defender al capataz Basagoiti porque el no puede hacerlo solo. Que pena.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado al ganchillo y miembro del APA de un colegio bilbaino

Lo triste es que cuando el PSOE habla de Euskadi lo hacen madrileños. Sus esácndalos aquí en Euskadi y en Madrid volverán a darles otra derrota en las urnas.

Militante Socialista vasco sin identificar.

Deje de hablar por hablar, porque le puedo asegurar que soy mas vasco que usted porque yo si quiero mi tierra ya que a diferencia de usted, yo no se la entrego a un capataz como Basagoiti que solamente escucha las ordenes que le mandan los miembros del movimiento nacional desde Recoletos. Vergüenza le deberia de dar militar en un partido dirigido por ex-miembros del movimiento nacional, que son tan culpables de los males que vivio España como el mismo Franco.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la decoración de interiores
El centro vasco representado por el PLD no responde a exaltados como su persona, aprendan a vivir en democracia, que tras la declaración del Estado de Excepción parece que les cuesta.

Militante Socialista vasco que vivio en el exilio.

Que patetica es su forma de salirse de la discusion cuando se quedan sin argumentos ante algo que es tan real y cierto. Ustedes son una vergüenza para la democracia española, porque solamente representan la derecha rancia, conservadora y podrida que aplasto a España durante tanto tiempo.

Miér 4 Jul 2012 - 0:35

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Roberto Magaña escribió:

Héctor Fernández. escribió:Iñigo Basagoiti

Creo que los socialistas de Madrid se creen las mentiras que sueltan sobre Euskadi. Ahora vuelven a su número cómico que quieren hacer creer a los vascos que los socialistas son responsables de que el centrismo vasco se siente a dialogar, cuando el PSE-EE ha cerrado sus puertas para no oir las palabra diálogo y responsabilidad. Los socialistas de Madrid provocan en el pueblo vasco carcajada tras carcajada.

Militante socialista vasco.

Ustedes tienen de centro lo que Franco tenia de comunista señor Basagoiti, asi que dejese de demagogia barata que los vascos no les creemos.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la carpintería y trabajador industrial

Repetir una ilusión o una mentira no la hace realidad. De nuevo demuestran estar alejados de la realidad política vasca, uno de los motivos por los que perdieron las elecciones vascas y por las que las volverán a perder.

Militante Socialista

Usted es un ejemplo de que una mentira se puede convertir en realidad. El adoctrianmiento que ejerce el PLD sobre sus militantes se ejemplifica en usted, quien tiene que salir a defender al capataz Basagoiti porque el no puede hacerlo solo. Que pena.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado al ganchillo y miembro del APA de un colegio bilbaino

Lo triste es que cuando el PSOE habla de Euskadi lo hacen madrileños. Sus esácndalos aquí en Euskadi y en Madrid volverán a darles otra derrota en las urnas.

Militante Socialista vasco sin identificar.

Deje de hablar por hablar, porque le puedo asegurar que soy mas vasco que usted porque yo si quiero mi tierra ya que a diferencia de usted, yo no se la entrego a un capataz como Basagoiti que solamente escucha las ordenes que le mandan los miembros del movimiento nacional desde Recoletos. Vergüenza le deberia de dar militar en un partido dirigido por ex-miembros del movimiento nacional, que son tan culpables de los males que vivio España como el mismo Franco.

Militante liberal-demócrata vasco aficionado a la decoración de interiores
El centro vasco representado por el PLD no responde a exaltados como su persona, aprendan a vivir en democracia, que tras la declaración del Estado de Excepción parece que les cuesta.

Militante Socialista vasco que vivio en el exilio.

Que patetica es su forma de salirse de la discusion cuando se quedan sin argumentos ante algo que es tan real y cierto. Ustedes son una vergüenza para la democracia española, porque solamente representan la derecha rancia, conservadora y podrida que aplasto a España durante tanto tiempo.

Luis Larrodera con 6 años e ideología cercana, según algunas malas lenguas, al centro-dercha
Perdón, que se ha sumado a última hora a la competición del tonto de la semana este caballero de larga barba gris y sombrero picudo.

Miér 4 Jul 2012 - 15:10

Arnau Capdevila escribió:Sr. Churchill, de nuevo: Pretendo saber cuál es la postura del PSOE, no manifiesto la mía propia.

Miranda de Ebro no es propiamente un enclave, pero es de los pocos municipios de la provincia de Burgos que quedan históricamente a ese lado del Ebro, es uno de los pocos municipios de Burgos en los que históricamente se ha hablado vascuence y es un municipio en el que al menos algunos habitantes preferirían tener vecindad vasca. He pensado que tal vez quienes han redactado el estatuto de Castilla y León habían pensado en este caso. Si no es el caso no me siento desautorizado. Sólo preguntaba.

En los casos que plantea con respecto al País Valenciano e Islas Baleares, creo que no hay partidarios de abandonar la Comunidad, por lo que creo que plantearlo sería inventarse debates. Si alguien quiere abandonar la Comunidad del País Valenciano y las Islas Bealres yo desde luego no me opondría a que pudieran hacerlo siguiendo unos cauces. La disposición del estatuto Castellano-leonés me parece en este sentido muy razonable y no me importaría copiarla para nuestro estatuto.

Lo de Miranda de Ebro es ganas de revolver el "cajón desastre". Tengo familia allí, he estado más de una vez, y ni rastro de vasco. Asimismo le digo que, según el Portavoz del PDP en el Parlamento de CyL nunca se pensó en Miranda de Ebro como localidad castellanoleonesa "movible". Este debate es, pues, tan absurdo, como decir que Anchuras de los montes (Ciudad Real) es de Toledo.

Usted ve debates donde quiere. Lo de Ademuz, como no le interesa, no lo remueve y en otros casos, como le interesa, crea debate. Muy triste.

Miér 4 Jul 2012 - 15:20

Arnau Capdevila escribió:Arnau Capdevila, militante comunista.

Yo no pretendo hacer nada, Sr. Churchill, pero hay una disposición en el proyecto estatutario de Castilla y León que establece explícitamente las condiciones para que municipios que formen parte de enclaves puedan abandonar la Comunidad. Sólo hace falta saber un poco de geografía para ver que entre estos enclaves se encuentran Trebiño y el Valle de Villaverde. Imagino que si los procuradores están de acuerdo en preveer en el estatuto que algunos municipios puedan pasar de la Comunidad castellano-leonesa a otra es porque tienen planes para estos enclaves.

Lo que me sorprende es que haya un discurso tan diferente por parte del PSOE en diferentes comunidades autónomas, de ahí mi pregunta a la Sra. Álvarez Blasco.
El PDP no está participando activamente de la tramitación del texto estatutario en el País Valenciano y las Baleares, pero imagino que no serán tan incoherentes.

El condado de Treviño es un territorio orgullosamente burgalés y castellanoleonés, así como el Valle de Villaverde es un territorio orgulloso de ser santanderino y castellanoleonés. Sus ánimos de atacar a Castila y León y su integridad territorial son insultantes.

Miér 4 Jul 2012 - 15:30

Arnau Capdevila escribió:Sr. Churchill, de nuevo: Pretendo saber cuál es la postura del PSOE, no manifiesto la mía propia.

Miranda de Ebro no es propiamente un enclave, pero es de los pocos municipios de la provincia de Burgos que quedan históricamente a ese lado del Ebro, es uno de los pocos municipios de Burgos en los que históricamente se ha hablado vascuence y es un municipio en el que al menos algunos habitantes preferirían tener vecindad vasca. He pensado que tal vez quienes han redactado el estatuto de Castilla y León habían pensado en este caso. Si no es el caso no me siento desautorizado. Sólo preguntaba.

En los casos que plantea con respecto al País Valenciano e Islas Baleares, creo que no hay partidarios de abandonar la Comunidad, por lo que creo que plantearlo sería inventarse debates. Si alguien quiere abandonar la Comunidad del País Valenciano y las Islas Bealres yo desde luego no me opondría a que pudieran hacerlo siguiendo unos cauces. La disposición del estatuto Castellano-leonés me parece en este sentido muy razonable y no me importaría copiarla para nuestro estatuto.

Actualmente el sentimiento vasco en Treviño, Miranda de Ebro y el Valle de Villaverde no existe ni de forma residual. Son territorios castellanos se ponga usted como se ponga. Desconoce usted la realidad políticas de Castila y León y sus comentarios son insultantes. Déjenos tranquilos y en paz.

Jue 5 Jul 2012 - 21:47

Señor mío, sea un poco más riguroso. Yo pregunto, PRE-GUN-TO, en qué pensaban quienes redactaron una disposición que prevé la segregación de enclaves. De hecho lo que más me importa es conocer la postura del PSOE a nivel nacional y en el País Valenciano e Islas Baleares. A mí me da igual que un municipio hasta hoy burgalés o uno de La Montaña sigan siéndolo o pasen a depender de Araba o de Bizkaia.

Creo que es bueno que se tomen estas decisiones democráticamente y me parece que el Estatuto de Autonomía de Castilla y León es bueno porque es democrático y riguroso en este sentido; pero me da absolutamente igual y no pretendo crear ningún debate territorial en Castilla y León. Quizá si se molestan es que alguien, desde luego yo no, sí que intenta llevar este debate a la agenda política de la región. Sin duda si el Estatuto prevé la segregación de enclaves es porque laguien pensó que se podría producir la segregación de algún enclave, si no es ninguno de los que me han venido a la cabeza no sé cuál puede ser... pero ustedes sabrán.
A mí me es bastante ajeno por el momento lo que pase en esa región a la que respeto profundamente pero que no es la mía propia.

Esperaba una respuesta del PSOE, que dice una cosa en Valladolid y la contraria en València, no que la derecha se me lanzara al cuello por algo tan trivial.