Ya es oficial: España será rescatada

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:Lo peor es que en unos meses vendrá el rescate real, esto es solo un aperitivo de lo que está por venir, porque por culpa de Rajoy nos convertiremos en una nueva Grecia.

¿Por culpa de Rajoy? qué poca memoria tenemos cuando queremos...

El fomento de la competitividad, la reforma laboral o el recorte del déficit del estado no son los problemas de España, la elevada deuda privada y los activos tóxicos de cajas y bancos si. Rajoy en seis meses ha hecho de todo menos hacer frente al verdadero problema, así que si, es su culpa, porque no se puede vivir eternamente de echarle la culpa a los demás cuando tu has tenido la oportunidad de abordar los problemas reales avalado por la mayoría absoluta más amplia de la democracia.

Claro, es que la crisis la ha hecho Rajoy hace seis meses, antes éramos con ZP la Champions League
¿La mayoría absoluta más amplia de la democracia? repásate los resultados electorales porque ahí has patinado.

Rajoy ha accentuado más la crisis que ya había, tanto ZP como Rajoy tienen la misma culpa. Y a este paso, Rajoy tendrá más culpa aún.

¿Rajoy tiene la culpa de lo que hizo, o mejor dicho, lo que no hizo ZP? El PSOE jugó en sus últimos meses de gobierno a no hacer nada para no meterse la ostia electoral (aunque se la metió igualmente) y que se comiese todas las reformas impopulares el PP, esa es una realidad.

Eso que dices es de lavado de cerebro del PP y de las NNGG. Lo que puedo llamar "mente sin ideología personal", "mente muerta". O simplemente ignorancia.

No seguiré hablando con una mente cegada, es imposible.

¿Sin ideología personal? puedes decírselo a cualquiera en un debate en el que no sepas por donde salir, pero no a mí, no a mí, que soy la persona con la ideología menos dirigida que te puedas encontrar.

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:¿Rajoy tiene la culpa de lo que hizo, o mejor dicho, lo que no hizo ZP? El PSOE jugó en sus últimos meses de gobierno a no hacer nada para no meterse la ostia electoral (aunque se la metió igualmente) y que se comiese todas las reformas impopulares el PP, esa es una realidad.

La realidad es que Zapatero se inmoló obedeciendo, las reformas impopulares paradójicamente forman parte de la ideología del Partido Popular

Eso último es cierto

Y lo primero tristemente también porque es innegable que la faltó valor para plantar cara.

Pues eso, que el PP en lugar de reformar lo que estaba en peligro se ha dedicado a aplicar sus políticas ideológicas sin tener en cuenta el bien del país, y por eso ahora somos intervenidos por culpa de Rajoy.

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:¿Rajoy tiene la culpa de lo que hizo, o mejor dicho, lo que no hizo ZP? El PSOE jugó en sus últimos meses de gobierno a no hacer nada para no meterse la ostia electoral (aunque se la metió igualmente) y que se comiese todas las reformas impopulares el PP, esa es una realidad.

La realidad es que Zapatero se inmoló obedeciendo, las reformas impopulares paradójicamente forman parte de la ideología del Partido Popular

Eso último es cierto

Y lo primero tristemente también porque es innegable que la faltó valor para plantar cara.

Pues eso, que el PP en lugar de reformar lo que estaba en peligro se ha dedicado a aplicar sus políticas ideológicas sin tener en cuenta el bien del país, y por eso ahora somos intervenidos por culpa de Rajoy.

No, no Ricardo... Rajoy puede haber fallado, o no haber sido valiente para hacer medidas verdadera y plenamente liberales, pero no puedes decir que no haya buscado el bien del país. Y no estamos intervenidos, no confundamos términos, pueden haber rescatado a la banca, pero de ahí a la intervención del país hay cinco pueblos.

Héctor Fernández. escribió:No, no Ricardo... Rajoy puede haber fallado, o no haber sido valiente para hacer medidas verdadera y plenamente liberales, pero no puedes decir que no haya buscado el bien del país. Y no estamos intervenidos, no confundamos términos, pueden haber rescatado a la banca, pero de ahí a la intervención del país hay cinco pueblos.

El problema de España es la excesiva deuda privada y los activos tóxicos de los bancos, no era ni el derecho laboral, ni la competitividad ni el gasto público, en lugar de abordar el problema real el gobierno de Rajoy ha pasado seis meses reformando el sistema del bienestar para agradar a los empresarios, si ahora somos intervenidos es por sus políticas ideológicas y por no coger el toro por los cuernos a sabiendas. Rajoy ya ha fallado como bien has dicho.

¿No estamos intervenidos? Los cien mil millones salen del fondo de rescate de la Unión Europea y se prestan al estado Español quien a través del FROB los inyectará en los bancos intervenidos, a cambio de este "favor" la troika decidirá y vigilará la reestructuración del sistema financiero. Si sigues creyendo que esto no es una intervención es que los lavados de cabeza de tu partido son efectivos.

Héctor Fernández. escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:Lo peor es que en unos meses vendrá el rescate real, esto es solo un aperitivo de lo que está por venir, porque por culpa de Rajoy nos convertiremos en una nueva Grecia.

¿Por culpa de Rajoy? qué poca memoria tenemos cuando queremos...

El fomento de la competitividad, la reforma laboral o el recorte del déficit del estado no son los problemas de España, la elevada deuda privada y los activos tóxicos de cajas y bancos si. Rajoy en seis meses ha hecho de todo menos hacer frente al verdadero problema, así que si, es su culpa, porque no se puede vivir eternamente de echarle la culpa a los demás cuando tu has tenido la oportunidad de abordar los problemas reales avalado por la mayoría absoluta más amplia de la democracia.

Claro, es que la crisis la ha hecho Rajoy hace seis meses, antes éramos con ZP la Champions League
¿La mayoría absoluta más amplia de la democracia? repásate los resultados electorales porque ahí has patinado.

Rajoy ha accentuado más la crisis que ya había, tanto ZP como Rajoy tienen la misma culpa. Y a este paso, Rajoy tendrá más culpa aún.

¿Rajoy tiene la culpa de lo que hizo, o mejor dicho, lo que no hizo ZP? El PSOE jugó en sus últimos meses de gobierno a no hacer nada para no meterse la ostia electoral (aunque se la metió igualmente) y que se comiese todas las reformas impopulares el PP, esa es una realidad.

Eso que dices es de lavado de cerebro del PP y de las NNGG. Lo que puedo llamar "mente sin ideología personal", "mente muerta". O simplemente ignorancia.

No seguiré hablando con una mente cegada, es imposible.

¿Sin ideología personal? puedes decírselo a cualquiera en un debate en el que no sepas por donde salir, pero no a mí, no a mí, que soy la persona con la ideología menos dirigida que te puedas encontrar.

No, no la tienes. Lo has demostrado en estos 3 años que hace que te conozco ya. No, hablas como el típico conservador del PP sin personalidad. Y no es que lo diga porque sí, sino por lo que has demostrado en todo este tiempo que te conozco, y creo que no soy el único que tiene esta impresión.

Martí Brauchitsch escribió:

Delfín Otero de Pedralles escribió:[...] P.S.: Premio a quien saque el origen de mi primera frase.

¿Qué primera frase?

"La guerra nos ha hecho a todos más madrugadores".

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Ricardo Fuster escribió:Lo peor es que en unos meses vendrá el rescate real, esto es solo un aperitivo de lo que está por venir, porque por culpa de Rajoy nos convertiremos en una nueva Grecia.

¿Por culpa de Rajoy? qué poca memoria tenemos cuando queremos...

El fomento de la competitividad, la reforma laboral o el recorte del déficit del estado no son los problemas de España, la elevada deuda privada y los activos tóxicos de cajas y bancos si. Rajoy en seis meses ha hecho de todo menos hacer frente al verdadero problema, así que si, es su culpa, porque no se puede vivir eternamente de echarle la culpa a los demás cuando tu has tenido la oportunidad de abordar los problemas reales avalado por la mayoría absoluta más amplia de la democracia.

Claro, es que la crisis la ha hecho Rajoy hace seis meses, antes éramos con ZP la Champions League
¿La mayoría absoluta más amplia de la democracia? repásate los resultados electorales porque ahí has patinado.

Rajoy ha accentuado más la crisis que ya había, tanto ZP como Rajoy tienen la misma culpa. Y a este paso, Rajoy tendrá más culpa aún.

¿Rajoy tiene la culpa de lo que hizo, o mejor dicho, lo que no hizo ZP? El PSOE jugó en sus últimos meses de gobierno a no hacer nada para no meterse la ostia electoral (aunque se la metió igualmente) y que se comiese todas las reformas impopulares el PP, esa es una realidad.

Eso que dices es de lavado de cerebro del PP y de las NNGG. Lo que puedo llamar "mente sin ideología personal", "mente muerta". O simplemente ignorancia.

No seguiré hablando con una mente cegada, es imposible.

¿Sin ideología personal? puedes decírselo a cualquiera en un debate en el que no sepas por donde salir, pero no a mí, no a mí, que soy la persona con la ideología menos dirigida que te puedas encontrar.

No, no la tienes. Lo has demostrado en estos 3 años que hace que te conozco ya. No, hablas como el típico conservador del PP sin personalidad. Y no es que lo diga porque sí, sino por lo que has demostrado en todo este tiempo que te conozco, y creo que no soy el único que tiene esta impresión.

Bueno, pues entonces se ve que tienes que prestar más atención. Yo soy todo menos típico. Y si me conocieras, pues sabrías también que yo soy el que soy porque a mí nadie me ha marcado lo que tengo que ser, ni me han intentado dirigir.

Ricardo Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:No, no Ricardo... Rajoy puede haber fallado, o no haber sido valiente para hacer medidas verdadera y plenamente liberales, pero no puedes decir que no haya buscado el bien del país. Y no estamos intervenidos, no confundamos términos, pueden haber rescatado a la banca, pero de ahí a la intervención del país hay cinco pueblos.

El problema de España es la excesiva deuda privada y los activos tóxicos de los bancos, no era ni el derecho laboral, ni la competitividad ni el gasto público, en lugar de abordar el problema real el gobierno de Rajoy ha pasado seis meses reformando el sistema del bienestar para agradar a los empresarios, si ahora somos intervenidos es por sus políticas ideológicas y por no coger el toro por los cuernos a sabiendas. Rajoy ya ha fallado como bien has dicho.

¿No estamos intervenidos? Los cien mil millones salen del fondo de rescate de la Unión Europea y se prestan al estado Español quien a través del FROB los inyectará en los bancos intervenidos, a cambio de este "favor" la troika decidirá y vigilará la reestructuración del sistema financiero. Si sigues creyendo que esto no es una intervención es que los lavados de cabeza de tu partido son efectivos.

Hay que favorecer a los empresarios, y eso no se está haciendo todo lo que se debiera.

Intervención significa que venga un señor, quite a Rajoy y se ponga a hacer lo que le salga de ahí, al estilo Italia. Intervención, rescate, apoyo financiero y préstamo a condiciones muy favorables son cosas distintas.

PD: No me conocéis nada nadie, por Dios, que llevo aquí tres años, aunque bueno, la culpa quizás es mía al no decir ciertas cosas, pero bueno...

ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Zapatero era igual de valiente que Rajoy; quizás Fernández de la Vega, que tiraba mucho del presidente, fuera la valiente del gabinete.

Timoteo Valcárcel escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Delfín Otero de Pedralles escribió:[...] P.S.: Premio a quien saque el origen de mi primera frase.

¿Qué primera frase?

"La guerra nos ha hecho a todos más madrugadores".

Downton Abbey.

Antonio Blanco escribió:ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Zapatero, con todos mis respetos porque no deja de ser un ex Presidente, es medio imbécil y por eso tiene más cojones. Ahora bien, más cojones que Rajoy los tiene mi primo de 7 meses; no veáis el remango con el que lanza objetos tipo mis gafas

Fabián de la Torre escribió:

Timoteo Valcárcel escribió:"La guerra nos ha hecho a todos más madrugadores".

Downton Abbey.

Rápido, sí señor. Papá Otero de Pedralles te dejará un regalito cuando menos te lo esperes.

Es una gran frase, y en inglés gana aún más: "The war has made early risers of us all".

Timoteo Valcárcel escribió:

Fabián de la Torre escribió:

Timoteo Valcárcel escribió:"La guerra nos ha hecho a todos más madrugadores".

Downton Abbey.

Rápido, sí señor. Papá Otero de Pedralles te dejará un regalito cuando menos te lo esperes.

Es una gran frase, y en inglés gana aún más: "The war has made early risers of us all".

Espero por ello

Héctor Fernández. escribió:Hay que favorecer a los empresarios, y eso no se está haciendo todo lo que se debiera.

Intervención significa que venga un señor, quite a Rajoy y se ponga a hacer lo que le salga de ahí, al estilo Italia. Intervención, rescate, apoyo financiero y préstamo a condiciones muy favorables son cosas distintas.

PD: No me conocéis nada nadie, por Dios, que llevo aquí tres años, aunque bueno, la culpa quizás es mía al no decir ciertas cosas, pero bueno...

¿Cómo va a hacer algo un empresario si está endeudado hasta las orejas y el banco además no dispone de crédito para prestarle? La solución de Rajoy ha sido reformar el derecho laboral, reducir el gasto público y reformar educación para la ciudadanía ¿Alguna de estas medidas tiene algo que ver con el problema del crédito?

Portugal, Irlanda y Grecia habiendo sido intervenidos siguen teniendo un presidente electo a diferencia de Italia, España sigue teniendo un presidente electo sometido a la troika en la reforma del sistema financiero, precísamente porque hemos sido intervenidos tal y como afirman todos los periódicos menos los de la derecha en este país ¿Eres ciego o no quieres ver?

Me da igual que no te conozcamos, para opinar así te tienen que haber hecho un lavado de cabeza impresionante.

Antonio Blanco escribió:ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Hay que tener unos huevos enormes para hacer políticas ideológicas dejando que caiga el país.

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Zapatero, con todos mis respetos porque no deja de ser un ex Presidente, es medio imbécil y por eso tiene más cojones. Ahora bien, más cojones que Rajoy los tiene mi primo de 7 meses; no veáis el remango con el que lanza objetos tipo mis gafas

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!! Ahí te doy la razón, me pongo yo de Presidente del Gobierno y se acababan las tonterías rápido.

Nos consta, Fernández, nos consta. Pronto Riera estaría saliendo por Irún, ¿a que sí?

[Nótese la ironía]

Ricardo Fuster escribió:

Antonio Blanco escribió:ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Hay que tener unos huevos enormes para hacer políticas ideológicas dejando que caiga el país.

No, hay que tener cojones para hacer lo que hay que hacer, aunque eso no lo quieras hacer, sabiendo que lo que haces pasará factura a tu partido y a tu gobierno, y que serás recordado no por todo lo que hiciste antes sino por eso último. ZP podría haber optado la salida fácil, dimitir y quedar en la historia como el presidente progre que derrotó al aznarismo en una sola elección, pero hizo lo que tenía que hacer. Muy tarde, eso sí, y todo hay que decirlo, hizo eso gracias a sus anteriores políticas que llevaron a la ruina las finanzas públicas de España.

Antonio Blanco escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Antonio Blanco escribió:ZP tenía más cojones que Rajoy, con eso lo digo todo.

Hay que tener unos huevos enormes para hacer políticas ideológicas dejando que caiga el país.

No, hay que tener cojones para hacer lo que hay que hacer, aunque eso no lo quieras hacer, sabiendo que lo que haces pasará factura a tu partido y a tu gobierno, y que serás recordado no por todo lo que hiciste antes sino por eso último. ZP podría haber optado la salida fácil, dimitir y quedar en la historia como el presidente progre que derrotó al aznarismo en una sola elección, pero hizo lo que tenía que hacer. Muy tarde, eso sí, y todo hay que decirlo, hizo eso gracias a sus anteriores políticas que llevaron a la ruina las finanzas públicas de España.

Hacer lo que hay que hacer es muy relativo, porque tu puedes actuar de formas muy diferentes con buenas consecuencias para la economía. Zapatero se inmoló obedeciendo una determinada linea política, Rajoy directamente pasa y hace lo que le da la gana esperando a ver si las cosas se solucionan solas y para ello hay que tener una cara impresionante.