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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

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Fabián de la Torre
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Dom 11 Dic 2011 - 20:01
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Vicepresidente Primero del Congreso de los Diputados
_______
Señorías, se abre la sesión.

Pasamos a debatir la siguiente Moción presentada por el Grupo Parlamentario Valenciano-Catalán-Balear.

Spoiler:

Tiene la palabra el portavoz del Grupo, Sr. D. Vicent Moix.
Vicent Moix
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Dom 11 Dic 2011 - 20:24
Antoni Moix

Señor Vicepresidente, Señorías,

el Aranés es una lengua que se utiliza en una zona muy específica de la Península, en el Valle de Arán en la región de Lérida, Cataluña. Ésta lengua es muy rica en cultura y los ciudadanos de este valle la hablan con total normalidad junto con el catalán y el castellano. Es nuestro deber hacer que se sientan libres de poder hablar en un idioma que le es característico a dicho Valle.

Promulgamos de esta forma la pluralidad hacia los diferentes pueblos de España y sus costumbres, y la tolerancia hacia sus gustos. Ofrecemos pues la libertad de que puedan hablar dicha lengua, siendo reconocida, y así la puedan hablar durante muchos años sabiendo que no se perderá en el olvido.

Gracias Señorías, Señor Vicepresidente.
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Dom 11 Dic 2011 - 20:27
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Vicepresidente Primero del Congreso de los Diputados
_______
Gracias, señor Moix.

A continuación tienen la palabra los señores Portavoces de los Grupos. [48 horas]
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Dom 11 Dic 2011 - 20:37
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Vicepresidente Primero del Congreso de los Diputados
______
Preside la Sesión el señor Presidente del Congreso de los Diputados, don Carlos Lerner.
Fernando Barrio
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 18:04
Carlos Garaikoetxea Urriza, Portavoz Adjunto del Grupo Parlamentario Vasco en las Cortes Generales:

Señorías:

Interesante y necesaria se antoja la Proposición de Ley que el Grupo Parlamentario Valenciano-Catalán-Balear ha traido a debate. En ella, se trata nada más y nada menos que la regulación de la variante aranesa de la lengua occitana. Dicha lengua, que fue de uso común en el sur del estado francés y en zonas del español y del italiano, ha sufrido en los últimos tiempos un proceso de apartheid social e institucional, lo que favorece su pérdida, como sucede con otras muchas lenguas europeas. El grupo al que represento es gran conocedor de ésta triste realidad, por lo que compartimos la voluntad y el espíritu que ésta propuesta emana, considerándola beneficiosa para la preservación de la pluralidad nacional y cultural de nuestra Monarquía.

Dicho ésto, tan sólo querríamos proponer una pequeña enmienda al artículo 6. En nuestra opinión, más que los alcaldes deberían de ser las Corporaciones Municipales las encargadas de velar por la conservación y el fomento de la lengua aranesa. Es decir, se confiere la iniciativa a una institución, en lugar de a un cargo público. Así pues, la enmienda sería la siguiente:

Artículo 6.- Serán las Corporaciones Municipales de las distintas villas enumeradas en el Artículo 3 quienes se ocuparán del establecimiento correcto de este idioma en su territorio.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 18:37
Antoni Moix

Desde el Grupo Parlamentario Valenciano-Catalán-Balear aceptamos la enmienda que ha propuesto el Grupo Parlamentario Nacionalista Vasco.
Antonio Ulianov
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Lun 12 Dic 2011 - 20:39
IR apoyará el proyecto de ley, así como la enmienda propuesta.
Maria Allende
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 22:38
El GPC apoyarà este PL presentado por el GPVCB.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 22:51
Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Angelacebescongreso
Luis Aliaga, Portavoz del GPLD

EL GPLD no puede votar a favor de una PL que puede crear conflicto entre la sociedad, como es la cooficialidad de un dialecto, ya no solo de una lengua, sino de un dialecto como es el Aranes.

Señorías. ¿Permitirán que un dialecto pase a ser una "lengua" cooficial? ¿Permitirán que un dialecto que solo lo hablan 2.765 personas sea una lengua cooficial? El GPLD no permitirá que un dialecto que no lo hablan ni 10.000 personas pase a ser una lengua cooficial, no.
Y espero no tener que escuchar que esto es represión a la cultura o lengua. No lo es, y no hay lenguas con tan pocos hablantes en Europa y realmente hay muchas lenguas minoritarias que son simplemente lenguas que se permiten hablar pero que no se tienen que imponer a la ciudadanía, como es en el caso de la Vall d'Aran.

En referencia a lo que el Portavoz Garaikoetxea ha dicho. ¿Realmente se ha informado al decir semejante tonteria? No engañe, no manipule.

Y para terminar con esto, ¿creen normal crear una Real Academia para la lengua Aranesa? Sinceramente, la acento andaluz tendría que ser considerado también dialecto ya que tienen un léxico lingüístico propio y tiene argumentación historia y su cultura. O todos o nadie Señorías.

Muchas gracias.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 23:20
Jesús Moreno

Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Images?q=tbn:ANd9GcTKKir57PzhNGmY_phWqjtc7sUAk0j2z8r5SUfcZXrf1_9UCFrTFhXz3HsR

Señorías,

estamos conformes con la ley que propone el Grupo Valenciano-Catalán-Balear, y la creíamos una ley necesaria, de igual forma se nos está insultando y pediría al Sr. Aliaga que moderara su manera de dirigirse a la rica variedad lingüistica andaluza, más que nada porque no viene al caso y encima no tiene ni idea de lo que está hablando.

Gracias.
Martí Giesler
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Lun 12 Dic 2011 - 23:29
Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Angelacebescongreso
Luis Aliaga, Portavoz del GPLD

Me he dirigido a la variedad lingüística andaluza con mis mayores respetos. Es más, personalmente le tengo gran aprecio. Y permítame decir, les he defendido. No entiendo a qué se refiere con estas palabras Señor Moreno. Usted tampoco debe decir que no tengo ni idea de lo que hablo, cuando no sabe si tengo algún estudio sobre el acento andaluz. Sea un poco prudente.

Gracias.
Manuel Gonzalez
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 0:43
Señorías:

Nuestra Constitución, en su Título Preliminar, recoge que las lenguas distintas al castellano serán oficiales en sus Comunidades Autónomas de acuerdo a su Estatuto. Ese mismo artículo recoge que serán de especial protección por parte de las instituciones.

Por tanto el voto del GPDP será en contra de la propuesta. Será decisión del órgano autonómico que se forme en Cataluña la decisión sobre la oficialidad y regulación del aranés, y no el Congreso de España. Además corremos el riesgo de intentar tomar desde el poder central aquellas tareas reservadas a organismos regionales por la Constitución, desvirtuando el sistema descentralizado que pretendemos crear incluso antes de su nacimiento.

Seamos consecuentes con nuestra Constitución, y dejemos que las cosas sigan su cauce legal, aunque sea una tarea más lenta y laboriosa que realizarlo desde aquí, el Congreso de los Diputados.

Muchas gracias.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 9:12
Mireia Bernat, Portavoz de Educación del GPS

Señor Presidente, señorías.

Al Grupo Parlamentario Socialista le gusta esta proposición de ley, nos parece que es necesaria y que debe ser aprobada, pero vemos un problema: coincidimos con el señor González.

Señor Moix, debe ser el órgano autonómico de Catalunya el que legisle a tenor de la cooficialidad de las lenguas que conformen su territorio. Y estoy convencida de que cuando tal órgano esté creado si usted presenta esta proposición el PSC votará favorablemente, pero en el Congreso no podemos legislar a tenor de temas específicos de las Comunidades Autónomas, abriríamos una puerta que no puede ser abierta.

De todos modos, no consideramos que sea suficiente este razonamiento para oponernos frontalmente a la proposición puesto que, como he dicho, la respaldamos en el fondo. De modo que, señor Moix, votaremos abstención, con el deseo de que sea el Parlament de Catalunya el que legisle en este sentido.

Antes de acabar mi intervención quiero dirigirme al señor Aliaga. Desearía pedirle, señoría, que no hable tan alegremente de dialectos, lenguas y demás estatus filológicos cuando está claro que desconoce en toda medida tales términos y las caracterizaciones especializadas para considerarlo uno u otro. Le agradecería que hable de lo que sepa, sea lo que sea, puesto que está claro que de filología no sabe usted absolutamente nada, señoría, sobre todo cuando se refiere al "acento andaluz" al hablar de la variedad dialectal andaluza.

Muchas gracias, señor Presidente. Muchas gracias, señorías.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 15:31
Señor Presidente. Señorías:

Saben todos ustedes que somos partidarios de reconocer y proteger las lenguas que habitan en nuestro Estado. No va a ser distinto de ahora en adelante, pero deseo hacerle unos apuntes, señor Moix. Señoría, ya existe una Ley referente a las lenguas del Estado: es la Ley 2/1978, para el Impulso y la Protección del Estado. Le recomiendo, en consecuencia, que cualquier normativa referente al régimen lingüístico de la nación se realice a través de dicha Ley para evitar una dispersión de normativas y facilitar la labor de las administraciones públicas.

En segundo lugar, señor Moix, me pregunto cuál es el motivo que le llega a plantear la oficialidad de un habla que su grupo no sabe, por lo que vemos en las contradicciones del articulado, si es una lengua o un dialecto. Es más, parece ser que lo que ustedes ven como un dialecto pretenden elevarlo legalmente a la categoría de lengua.

Señorías, como he dicho, somos partidarios de reconocer y proteger las lenguas de nuestra nación. Hemos sido pioneros en ello y no vamos a abandonar esas ideas nuestras que nos llevan a maravillarnos con la hermosísima diversidad cultural española. Por ello, y porque parece ser que ni ustedes mismos, con todos los respetos, Señoría, de verdad se lo digo, se aclaran, proponemos al Grupo Parlamentario Valenciano-Catalán-Balear a retirar esta proposición, estableciendo una prórroga durante la cual debe estudiarse y analizarse rigurosamente las variedades lingüísticas de España para aprobar, si fuera necesario, una nueva proposición más completa y con mayores posibilidades.

Quiero hacer, para terminar, una apreciación a las intervenciones y al mismo texto. La señora Bernat, por ejemplo, cual pitonisa, habla de un Parlament de Catalunya. Quiero recordarle, Señoría, que ese órgano que usted menciona, obviamente, como usted por supuesto sabe, no existe. Pero lo que me preocupa no es eso. Lo que me preocupa es si, en un, tal vez, descuido, ha dejado caer la intención del Gobierno de asumir unas competencias que no le competen y ya han diseñado el mapa autonómico, tal y como indica todo lo que estamos viendo estos días. Por cierto, desconozco de dónde ha sacado los datos que señalan el número de hablantes del aranés (FDP: De la Wikipedia de 2011… de nuevo, alguien vuelve a adivinar datos del futuro en el sim…) pero que, en cualquier caso, anula totalmente esta proposición, pues al establecer esta Ley que el aranés es un lengua/dialecto hablado por una cantidad concreta de personas, en el momento que haya un hablante más o uno menos, legalmente, no existiría el aranés y, en consecuencia, nada de lo que dice este texto podrá llevarse a la práctica.

Señorías. Señor Presidente.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 16:54
Antoni Moix

Señorías, Señor Presidente,

mi más sentido pésame a la pluralidad de este país al que llamamos España. Señorías, el aranés debe ser protegido y como lengua que se habla en un territorio de España, sea del tamaño que sea. El Estado debe mantener una seguridad y una confianza para que todos los ciudadanos podamos hablar libremente nuestro idioma o idiomas natales, en el caso del Valle de Arán, el aranés.

El gobierno autonómico que rija Catalunya también podrá hacer cooficial esta lengua pero el Congreso de los Diputados representa al total de los españoles y que mejor manera de que el pueblo en general se hermane entre sí, y no apartemos a las minorías.

Respecto a lo expuesto en esta Cámara por el Grupo Parlamentario Laborista decir que, ¿qué hacemos mi grupo parlamentario proponiendo esta ley?. Muy sencillo: nuestro Grupo Parlamentario representa a los nacionalistas valencianos, catalanes y baleáricos. El Aranés se habla en el Vall d'Arán, en Catalunya, y nuestra labor es hacer reconocibles todos los derechos que como miembros de una nación reconocida tenemos.

Gracias.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 20:48
Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Angelacebescongreso
Luis Aliaga, Portavoz del GPLD

Respondiendo a la Señora Bernat. Las acusaciones las hacen para tapar o esconder los no argumentos que tiene el GPS. Lamentable. (FDP: Cabrón que yo soy de Filología Alemana no Española, si hablásemos de el Althochdeutsch "Alto Alemán" entonces yo me reiría xd)

Y solo un incíso Al GPVCB. Nos hubiera gustado que hubiese sido más específico que ya que la siguiente sentencia que usted ha citado no es del todo correcta: "El Aranés se habla en el Vall d'Arán, en Catalunya". También, el Aranés, se habla en España. Sea profesional y no intente engañar.

Gracias.
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 22:00
Antoni Moix

Señor Aliaga, tiene usted una gran habilidad para cambiar de sentido a las palabras, le felicito por esta capacidad suya. Ahora bien, cuando yo he dicho "El Aranés se habla en el Vall d'Arán, en Catalunya" con el término de Catalunya me refería a la zona a la que pertenece el Valle de Arán. Perfectamente podría haber dicho Valle de Arán, Catalunya, España, pero yo a diferencia de usted veo como una cosa normal y de conocimiento general que Catalunya esté en España. Recuerde: somos nacionalistas, no independentistas si lo dice por eso.

Gracias.
Martí Giesler
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Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Empty Re: Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB)

Mar 13 Dic 2011 - 22:33
Proposición de Ley para el Reconocimiento y Regulación de la Lengua Aranesa (GPVCB) Angelacebescongreso
Luis Aliaga, Portavoz del GPLD

En ningún caso lo dije porque fuerais independentistas. Pero ya sé con las que me vienen a mi y al GPLD los nacionalistas. No tengo nada más que alegar.

Muchas gracias.
Vicent Moix
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Miér 14 Dic 2011 - 17:01
Antoni Moix

Señor Aliaga,

en ningún momento mi Grupo Parlamentario ni mi partido ha discriminado o ha criticado duramente a un partido por su ideología. No tenemos ningún inconveniente en criticar acciones tanto de unos como de otros, al igual que alabamos las buenas acciones. No nos venga con esas ahora porque nos sabemos el cuento señor Aliaga.
Carlos Lerner
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Miér 14 Dic 2011 - 18:14
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Presidente del Congreso de los Diputados
Finaliza el tiempo de debate. Les emplazo a acudir a la votación de la Proposición de Ley, que también incluirá la enmienda presentada y aceptada por el Grupo Parlamentario Vasco. Se levanta la sesión.
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