¿que es la izquierda?
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- Juan Lara
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¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 18:52
Conferencia de Juan Lara sobre ¿que es la izquierda? en la facultad de Derecho de Valladolid:
" Quiero dar las gracias a todos los presentes, también por supuesto a la UVA, por invitarme, en lo que espero que sea una conferencia de gran utilidad para los presentes.
Bueno ¿que es la izquierda? alguno dirá, lo contrario a la derecha, perfecto sería una respuesta lógica, pero habría que preguntarse ¿que es la derecha?. No creo que nadie se pregunte esto porque al fin y al cabo durante 40 años ha estado gobernando, ya sabeis: represión desigualdad...
Lo que está claro es que en pleno siglo XX España en particular, y el mundo en general, tiene multitud de problemas, que se podrían resumir en una sola: desigualdad social. Ese es el reto de la izquierda mundial, en España tenemos otro añadido que es desapolillarnos el cerebro después de 40 años de propaganda golpista.
¿Como solucionar la desigualdad social? bueno pues para mí lo primero es que los ciudadanos participen en la vida política. Es decir hay determinadas competencias que deben estar los más cerca posible del ciudadano, no como esta ocurriendo en España donde un estado centralizado ha obviado las áreas más apartadas donde han surgido muchos problemas y carencias y cuidao con quejarse que a lo menos te llevabas un porrazo. Por tanto el punto de partida es una democracia de verdad, donde los políticos no seamos lideres sin transmisores de la sociedad.
Ahora bien ¿vamos en el buen camino? pues no, porque estamos apostando por un modelo en el que viene marcada la competencia, es decir lo primero es generar riqueza a cualquier coste y si gracias a eso el pueblo puede vivir con las migajas mejor. Eso no debe ser así, un trabajador debe trabajar para poder vivir, no al revés, para poder ser libre y pensar y no estar exclavizado por un contrato que le dice que si se queja se va a la calle, es decir los trabajadores estamos oprimidos.
Pues bien la izquierda es ni mas ni menos que estar en continua lucha contra las injusticias sociales, de luchar porque los trabajadores reciban la riqueza que ellos generan, por redistribuir la riqueza en función de las necesidades. Y eso es lo que queremos nosotros y si queremos cambiar el sistema, el capitalismo es el que genera todos estos problemas. Otros que van de izquierdas dicen que se puede domar el capitalismo, pero parece ser que es el capitalismo quienes les esta domando a ellos.
" Quiero dar las gracias a todos los presentes, también por supuesto a la UVA, por invitarme, en lo que espero que sea una conferencia de gran utilidad para los presentes.
Bueno ¿que es la izquierda? alguno dirá, lo contrario a la derecha, perfecto sería una respuesta lógica, pero habría que preguntarse ¿que es la derecha?. No creo que nadie se pregunte esto porque al fin y al cabo durante 40 años ha estado gobernando, ya sabeis: represión desigualdad...
Lo que está claro es que en pleno siglo XX España en particular, y el mundo en general, tiene multitud de problemas, que se podrían resumir en una sola: desigualdad social. Ese es el reto de la izquierda mundial, en España tenemos otro añadido que es desapolillarnos el cerebro después de 40 años de propaganda golpista.
¿Como solucionar la desigualdad social? bueno pues para mí lo primero es que los ciudadanos participen en la vida política. Es decir hay determinadas competencias que deben estar los más cerca posible del ciudadano, no como esta ocurriendo en España donde un estado centralizado ha obviado las áreas más apartadas donde han surgido muchos problemas y carencias y cuidao con quejarse que a lo menos te llevabas un porrazo. Por tanto el punto de partida es una democracia de verdad, donde los políticos no seamos lideres sin transmisores de la sociedad.
Ahora bien ¿vamos en el buen camino? pues no, porque estamos apostando por un modelo en el que viene marcada la competencia, es decir lo primero es generar riqueza a cualquier coste y si gracias a eso el pueblo puede vivir con las migajas mejor. Eso no debe ser así, un trabajador debe trabajar para poder vivir, no al revés, para poder ser libre y pensar y no estar exclavizado por un contrato que le dice que si se queja se va a la calle, es decir los trabajadores estamos oprimidos.
Pues bien la izquierda es ni mas ni menos que estar en continua lucha contra las injusticias sociales, de luchar porque los trabajadores reciban la riqueza que ellos generan, por redistribuir la riqueza en función de las necesidades. Y eso es lo que queremos nosotros y si queremos cambiar el sistema, el capitalismo es el que genera todos estos problemas. Otros que van de izquierdas dicen que se puede domar el capitalismo, pero parece ser que es el capitalismo quienes les esta domando a ellos.
- Sofía Torres
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 19:16
Sofía Torres a la salida del Congreso, preguntada por las declaraciones de Lara
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
- Alejandro Estrada
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 19:25
La izquierda nunca se ha llevado bien ni entre ellos mismos, eso es dar una buena imagen de estabilidad política y sobre todo, da mucha confianza...
- Juan Lara
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 19:37
Señora Torres, el PCE no es nada radical, tenemos muy claro quienes somos y que defendemos, el PSOE por contra no sabe muy bien donde se encuentra. Su modernidad supone acastar un sistema capitalista que no entiende de solidaridad, eso es ser de derechas.
- Javier Ibarra
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 21:40
Juan Lara escribió:Señora Torres, el PCE no es nada radical, tenemos muy claro quienes somos y que defendemos, el PSOE por contra no sabe muy bien donde se encuentra. Su modernidad supone acastar un sistema capitalista que no entiende de solidaridad, eso es ser de derechas.
Lara, yo le diré lo que no es la IZQUIERDA, si me lo permite: Lo que no es, es la SEÑORA TORRES. ¿Pero como puede decir que ella encarna a la izquierda? ¿Pero que desea risas y aplausos? Vamos para eso que se vaya al circo. Dicen que Miliki sigue necesitando currantes para el circo.
- Javier Ibarra
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 21:44
Juan Lara escribió:Señora Torres, el PCE no es nada radical, tenemos muy claro quienes somos y que defendemos, el PSOE por contra no sabe muy bien donde se encuentra. Su modernidad supone acastar un sistema capitalista que no entiende de solidaridad, eso es ser de derechas.
totalmente de acuerdo. Explíqueselo Usted, Lara. Y tenga cuidado que como a la Señora Torres no le guste lo que le dice enseguida le manda al Partido Revolucionario o al PCE............Anda si ya está Usted en el. Pero que poca vergüenza tiene Torres, ¿cómo se atreve Usted a juzgar Usted? Y dice que es de izquierdas: Usted un día gira a centro, otro día a centro-izquierdas, otro día se junta a la derecha y otro día no tiene ni pajolera idea donde menearse.............Eso se llama no tener ni idea de ABSOLUTAMENTE NADA.
El señor Lara y su grupo defienden sus ideales y Usted no es nadie y menos Usted que es la risa del País para criticar a su grupo ni a su ideología política.
- Javier Ibarra
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 21:47
Sofía Torres escribió:Sofía Torres a la salida del Congreso, preguntada por las declaraciones de Lara
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
¡¡¡¡¡¡PORQUÉ NO SE CALLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y deja de decir afirmaciones sin sentido y sin argumentos. Pida disculpas al Señor Lara. Es Usted, una persona que está haciendo daño al PSOE. Y ya le han dicho, la historia la pondrá donde se merece. En lo más bajo
- Timoteo Valcárcel
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 21:54
Narciso cardenal Jubany, arzobispo emérito de Barcelona:
Señoría, creo que ha sacado Vd. las cosas de quicio. Las almas de todos los hombres son iguales a los ojos de Dios, puesto que son hijas suyos y creadas de su propia mano. Ahora, no puede Vd. pretender que los hombres seamos iguales ante el mundo, sencillamente porque no lo somos. Cada unos vive en sus circunstancias personales y sociales, distintas de las del resto de individuos. Todos debemos encontrar la manera de emplear de la manera más beneficiosa esas circunstancias.
Por lo demás, es claro que la sociedad debe emplearse en lograr que haya igualdad de oportunidades, para que todos los hombres puedan demostrar al mundo de los que son capaces. Y, sin duda, la sociedad debe procurar dar a cada uno lo suyo, sin preterir a nadie. Pero ello no significa que debamos perseguir ideales imposibles; y que por lo demás denotan inconscientemente la soberbia de los hombres: si el Señor nos ha creado desiguales, ¿como nosotros, pobres pecadores, vamos a pretender contravenir su plan cósmico?
Señoría, creo que ha sacado Vd. las cosas de quicio. Las almas de todos los hombres son iguales a los ojos de Dios, puesto que son hijas suyos y creadas de su propia mano. Ahora, no puede Vd. pretender que los hombres seamos iguales ante el mundo, sencillamente porque no lo somos. Cada unos vive en sus circunstancias personales y sociales, distintas de las del resto de individuos. Todos debemos encontrar la manera de emplear de la manera más beneficiosa esas circunstancias.
Por lo demás, es claro que la sociedad debe emplearse en lograr que haya igualdad de oportunidades, para que todos los hombres puedan demostrar al mundo de los que son capaces. Y, sin duda, la sociedad debe procurar dar a cada uno lo suyo, sin preterir a nadie. Pero ello no significa que debamos perseguir ideales imposibles; y que por lo demás denotan inconscientemente la soberbia de los hombres: si el Señor nos ha creado desiguales, ¿como nosotros, pobres pecadores, vamos a pretender contravenir su plan cósmico?
- Alejandro Estrada
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 21:56
Javier Ibarra escribió:Sofía Torres escribió:Sofía Torres a la salida del Congreso, preguntada por las declaraciones de Lara
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
¡¡¡¡¡¡PORQUÉ NO SE CALLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y deja de decir afirmaciones sin sentido y sin argumentos. Pida disculpas al Señor Lara. Es Usted, una persona que está haciendo daño al PSOE. Y ya le han dicho, la historia la pondrá donde se merece. En lo más bajo
Debe guardar las formas, no le mande callar a la señora Torres porque es de mala eduación, haga el favor de criticar desde el respeto hacia la secretaria general del PSOE.
- Vicent Moix
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 22:08
Fructífera conferencia, no hay nada mejor que una aclaración del término ideológico "izquierda" en estos tiempos que estamos viviendo de cambio en los partidos de esa misma ideología. Aunque el aceptar el capitalismo puede tener cabida en los partidos de izquierdas más moderados, como es el caso del PSOE.
- Sofía Torres
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 22:45
Gracias, señor Estrada, pero es en vano que le diga algo a una persona que no tiene capacidad de comprensión, que lo único que tiene es una terrible rabia, quizá porque ya no es nada mas que un fantasma que se pasea por algunos medios de comunicación que aun le otorgan un poco de espacio, para reirse de su circo barato. Esa ''persona'' ha perdido todo, ya no le queda ni la historia, perdió no solo en lo personal, perdió su intentona, y a quienes pretendió criar como conspiradores, cuando no lo son. No es mas que eso, un conspirador, un golpista, un fundamentalista, un desastre como afiliado (hemos visto su ''trabajo'' y es lamentable). Todos sabemos cual es la esencia de este ''señor'', de una bajeza moral absoluta, de un comportamiento asqueroso como pocas veces se ha visto en política, conocemos su cobardía presentada en su máxima expresión a través de la campaña desde la oscuridad que intentó hacer para incitar la rebelión. Un fracaso, desde luego. Pero se ha equivocado porque ha creído que todos son como él, es decir resentidos. Ha creído que alguien tiene fidelidad a su persona, cuando la realidad afirma que no es más que una piltrafa, un perro rabioso de la oscuridad. Creerá que tiene la facilidad de hablar, cuando es un mero manipulador de pacotilla. Ese comportamiento, digno de un miserable, es la demostración fehaciente de lo que representa: la nada misma. Peor aun, cuando diciendo lo que dice, habla de amistad con personas que están en el PSOE.Alejandro Estrada escribió:Javier Ibarra escribió:Sofía Torres escribió:Sofía Torres a la salida del Congreso, preguntada por las declaraciones de Lara
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
¡¡¡¡¡¡PORQUÉ NO SE CALLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y deja de decir afirmaciones sin sentido y sin argumentos. Pida disculpas al Señor Lara. Es Usted, una persona que está haciendo daño al PSOE. Y ya le han dicho, la historia la pondrá donde se merece. En lo más bajo
Debe guardar las formas, no le mande callar a la señora Torres porque es de mala eduación, haga el favor de criticar desde el respeto hacia la secretaria general del PSOE.
Pero se tendrá que aguantar varios años, porque yo no dimitiré ni nadie de la Ejecutiva, y gracias a Felipe Gonzalez y a todo el PSOE que hizo los Estatutos se ha garantizado la estabilidad: ni podrá montar mociones, ni revoluciones ni siquiera congresos exprés, nada. Este es un PSOE sólido y unido y deberá aceptarlo, aunque le pese. Se aguantará y se aguantará tanto hasta que lo acepte, porque seguramente llegará el dia que arrastrandose pedirá perdón, a mi y a todo el partido y ¿sabe algo? no se lo concederé y volverá a la calle, expulsado como el traidor y persona horrible que ha demostrado ser.
Lo único que tiene ahora es la basura de su verbórrea, y nada más. Conspirador en decadencia, y nada más. Un simple fantasma del que quizá alguien tenga piedad. En fin, patético comportamiento y para dar lástima.
- Juan Lara
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 22:58
Timoteo Valcárcel escribió:Narciso cardenal Jubany, arzobispo emérito de Barcelona:
Señoría, creo que ha sacado Vd. las cosas de quicio. Las almas de todos los hombres son iguales a los ojos de Dios, puesto que son hijas suyos y creadas de su propia mano. Ahora, no puede Vd. pretender que los hombres seamos iguales ante el mundo, sencillamente porque no lo somos. Cada unos vive en sus circunstancias personales y sociales, distintas de las del resto de individuos. Todos debemos encontrar la manera de emplear de la manera más beneficiosa esas circunstancias.
Por lo demás, es claro que la sociedad debe emplearse en lograr que haya igualdad de oportunidades, para que todos los hombres puedan demostrar al mundo de los que son capaces. Y, sin duda, la sociedad debe procurar dar a cada uno lo suyo, sin preterir a nadie. Pero ello no significa que debamos perseguir ideales imposibles; y que por lo demás denotan inconscientemente la soberbia de los hombres: si el Señor nos ha creado desiguales, ¿como nosotros, pobres pecadores, vamos a pretender contravenir su plan cósmico?
No somos iguales ante el mundo señor Yescas, porque unos han perdido la guerra que levantaron otros, porque unos han sido beneficiados por sus servicios y otros no, porque unos son nobles y otros no, porque unos han tenido la suerte de nacer, como yo, en una familia obrera y otros no... Pero son cosas contra las que se puede luchar
- Juan Lara
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 23:00
Sofía Torres escribió:Gracias, señor Estrada, pero es en vano que le diga algo a una persona que no tiene capacidad de comprensión, que lo único que tiene es una terrible rabia, quizá porque ya no es nada mas que un fantasma que se pasea por algunos medios de comunicación que aun le otorgan un poco de espacio, para reirse de su circo barato. Esa ''persona'' ha perdido todo, ya no le queda ni la historia, perdió no solo en lo personal, perdió su intentona, y a quienes pretendió criar como conspiradores, cuando no lo son. No es mas que eso, un conspirador, un golpista, un fundamentalista, un desastre como afiliado (hemos visto su ''trabajo'' y es lamentable). Todos sabemos cual es la esencia de este ''señor'', de una bajeza moral absoluta, de un comportamiento asqueroso como pocas veces se ha visto en política, conocemos su cobardía presentada en su máxima expresión a través de la campaña desde la oscuridad que intentó hacer para incitar la rebelión. Un fracaso, desde luego. Pero se ha equivocado porque ha creído que todos son como él, es decir resentidos. Ha creído que alguien tiene fidelidad a su persona, cuando la realidad afirma que no es más que una piltrafa, un perro rabioso de la oscuridad. Creerá que tiene la facilidad de hablar, cuando es un mero manipulador de pacotilla. Ese comportamiento, digno de un miserable, es la demostración fehaciente de lo que representa: la nada misma. Peor aun, cuando diciendo lo que dice, habla de amistad con personas que están en el PSOE.Alejandro Estrada escribió:Javier Ibarra escribió:Sofía Torres escribió:Sofía Torres a la salida del Congreso, preguntada por las declaraciones de Lara
¿Ahora el Partido Comunisa dictamina que es ser de izquierdas y que no? Los jueces ideológicos se terminaron hace tiempo. Probablemente en España hay dos izquierdas: una izquierda progresista, moderna y moderada como la del PSOE y una izquierda extremista y radical que busca la lucha de clases y la imposición del marxismo.
¡¡¡¡¡¡PORQUÉ NO SE CALLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y deja de decir afirmaciones sin sentido y sin argumentos. Pida disculpas al Señor Lara. Es Usted, una persona que está haciendo daño al PSOE. Y ya le han dicho, la historia la pondrá donde se merece. En lo más bajo
Debe guardar las formas, no le mande callar a la señora Torres porque es de mala eduación, haga el favor de criticar desde el respeto hacia la secretaria general del PSOE.
Pero se tendrá que aguantar varios años, porque yo no dimitiré ni nadie de la Ejecutiva, y gracias a Felipe Gonzalez y a todo el PSOE que hizo los Estatutos se ha garantizado la estabilidad: ni podrá montar mociones, ni revoluciones ni siquiera congresos exprés, nada. Este es un PSOE sólido y unido y deberá aceptarlo, aunque le pese. Se aguantará y se aguantará tanto hasta que lo acepte, porque seguramente llegará el dia que arrastrandose pedirá perdón, a mi y a todo el partido y ¿sabe algo? no se lo concederé y volverá a la calle, expulsado como el traidor y persona horrible que ha demostrado ser.
Lo único que tiene ahora es la basura de su verbórrea, y nada más. Conspirador en decadencia, y nada más. Un simple fantasma del que quizá alguien tenga piedad. En fin, patético comportamiento y para dar lástima.
No se lo que pasó internamente en el PSOE, pero una persona que ha luchado tanto desde la izquierda por conseguir la democracia, que ha querido, al igual que un servidor, sumar para poder llegar a ella no se merece el trata que le estan dando desde el partido al que tanto amó.
- Gonzalo Oyarzabal
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 23:30
Javier Ibarra MODERA el LENGUAJE
- Timoteo Valcárcel
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Re: ¿que es la izquierda?
Mar 4 Oct 2011 - 23:59
FDP: El que habla no es Yllescas (que, por lo demás, está recluido en una cartuja), sino el Cardenal Jubany.Juan Lara escribió:No somos iguales ante el mundo señor Yescas, porque unos han perdido la guerra que levantaron otros, porque unos han sido beneficiados por sus servicios y otros no, porque unos son nobles y otros no, porque unos han tenido la suerte de nacer, como yo, en una familia obrera y otros no... Pero son cosas contra las que se puede luchar
DDP:
Narciso cardenal Jubany, arzobispo emérito de Barcelona:
Señoría, de nuevo se equivoca Vd. Evidentemente, la desiguladad humana puede derivar de injusticias como las que Vd. menciona; en ese caso deben ser corregidas. Pero a menudo Nuestro Señor crea un carisma diverso en cada hombre, poniéndolo así en disposición de ejercer una función propia y distinta en la sociedad. Y el Hombre debe asumir ese carisma con humildad y con ilusión cara a Dios. También: cada hombre tiene una historia personal propia y diferente de la de los demás hombres. Ello le aporta una carga psicológica y humana que debe emplear para dignificar su propia existencia. No puede pretender nadie que todos tengamos los mismos carismas, o que prescindamos de nuestra propia historia personal. Eso es cercenar la intangible dignidad del Hombre, e impedir el libre desarrollo de su personalidad.
Le recomendaré un libro: "Un mundo feliz", de Aldous Huxley.
- Juan Lara
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Re: ¿que es la izquierda?
Miér 5 Oct 2011 - 0:13
No me hable de dios, que no creo en el. Por lo demás no creo en destinos ni en divinidades por encima del hombre, todos los problemas de la sociedad los ha creado el hombre, por lo tanto son ellos los que pueden solucionarlos no su dios
- Timoteo Valcárcel
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Re: ¿que es la izquierda?
Miér 5 Oct 2011 - 0:19
[El Cardenal Jubany calla, reflexivamente; junta las manos y murmura alguna oración; probablemente por el alma de Juan Lara]Juan Lara escribió:No me hable de dios, que no creo en el. Por lo demás no creo en destinos ni en divinidades por encima del hombre, todos los problemas de la sociedad los ha creado el hombre, por lo tanto son ellos los que pueden solucionarlos no su dios
- Iván Flores
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Re: ¿que es la izquierda?
Miér 5 Oct 2011 - 13:00
La izquierda podrá ser muchas cosas, pero desde luego, en este país nunca ha sido sinónimo de progreso.
- Alejandro Estrada
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Re: ¿que es la izquierda?
Miér 5 Oct 2011 - 13:06
Iván Flores escribió:La izquierda podrá ser muchas cosas, pero desde luego, en este país nunca ha sido sinónimo de progreso.
Coincido contigo, la izquierda representa muchas cosas, como la desigualdad, la crisis, el desentendimiento y más cosas que no voy a recordar, pero lo que seguro que no representa es ni el progreso, ni la unidad, ni la estabilidad.
- Juan Lara
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Re: ¿que es la izquierda?
Miér 5 Oct 2011 - 14:24
Iván Flores escribió:La izquierda podrá ser muchas cosas, pero desde luego, en este país nunca ha sido sinónimo de progreso.
Hombre pues porque en este pais cuando ha gobernado han llegado los económicamente poderosos, como grandes latifundistas, clero y amantes de la España rancia y se han levantado contra la legitimidad vigente.
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