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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Dom 13 Nov 2011 - 23:02
AdminComandante escribió:Gana el bipartidimos y pierde los 40 millones de españoles

+1 por desgracia en este país el bipartidismo siempre estara en nuestro sistema político.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Dom 13 Nov 2011 - 23:42
Ni que un Congreso con 20 partidos sirviera de algo...
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Dom 13 Nov 2011 - 23:51
El bipartidismo es una elección ciudadana, ni es una imposición, ni es un mandamiento, ni es una cláusula constitucional. Si el PP y el PSOE son los partidos más importantes es porque los ciudadanos así lo quieren.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 16:24
Antonio Blanco escribió:8 años después, regresamos a la mayoría absoluta del PP. Ya he comprado el champagne.

Por fin.......
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 16:26
José Valladares escribió:Ni que un Congreso con 20 partidos sirviera de algo...

+1 Es como meter en el congreso a un partidillo. Entonces yo formaba el Partido Derechista Canario, junto a dos perroflautas y logramos un escaño. El Congreso seria, hablando de forma soez, una casa de putas.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 17:32
Los parlamentos bipartidistas tienen su lógica (discutible, pero argumentable) en sistemas como el estadounidense donde la disciplina de voto es muy leve; o al menos en aquéllos como el británico, en el cual los diputados se revelan de vez en cuando contra las órdenes de su partido, sobre todo en asuntos graves. Pero en España, donde la disciplina de partido es total y absolutamente inquebrantable (recuerdo que los partidos multan [sí, sí, como si fuesen funcionarios suyos] a sus diputados por romper la disciplina de voto), el bipartidismo es inasumible; incluso aunque sea una opción de los ciudadanos (y esto lo pongo entre comillas, porque vamos...)
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 18:21
Delfín Otero de Pedralles escribió:Los parlamentos bipartidistas tienen su lógica (discutible, pero argumentable) en sistemas como el estadounidense donde la disciplina de voto es muy leve; o al menos en aquéllos como el británico, en el cual los diputados se revelan de vez en cuando contra las órdenes de su partido, sobre todo en asuntos graves. Pero en España, donde la disciplina de partido es total y absolutamente inquebrantable (recuerdo que los partidos multan [sí, sí, como si fuesen funcionarios suyos] a sus diputados por romper la disciplina de voto), el bipartidismo es inasumible; incluso aunque sea una opción de los ciudadanos (y esto lo pongo entre comillas, porque vamos...)

Pero en teoría los diputados no pueden aceptar mandato alguno imperativo. ¿No?
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 18:31
En teoría no. Pero nunca (que yo recuerde) se ha roto la disciplina de voto en España.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 18:37
Si se ha roto la disciplina del voto, una diputada muy conocida del PSOE no votó la reforma laboral, así como una diputada muy conocida del PP (y ex ministra de sanidad de Aznar) votó abstención a la ley de matrimonio homosexual y fue sancionada por el grupo parlamentario popular.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 18:55
Fabián de la Torre escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:FAC no sacaría ni un sólo diputado por Asturias, duro varapalo. El PP machacaría 5-2. Según EL PAÍS.
Según El Mundo sacaríamos uno con el 14,9%. Por cierto, en ese 5-2 falta un escaño.

Otra cosa, ¿soy el único que ha visto un banner de Foro ahí arriba? lol!
XD, no, a mi también me sale el chisme de FAC
Héctor Fernández.
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 18:56
Faltan 6 días, en ese tiempo sabremos quién se acercó más
Maria Allende
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 19:01
Antonio Blanco escribió:Si se ha roto la disciplina del voto, una diputada muy conocida del PSOE no votó la reforma laboral, así como una diputada muy conocida del PP (y ex ministra de sanidad de Aznar) votó abstención a la ley de matrimonio homosexual y fue sancionada por el grupo parlamentario popular.
.Antonio Gutiérrez(PSOE) avisa que votará en contra de la reforma y lo hizo,en este caso la Reforma de la Constituciòn.Gutiérrez esgrime tres razones para oponerse a esta modificación. La primera es que "hacer lo que piden Angela Merkel y Nicolas Sarkozy sin eurobonos, sin política económica común, lejos de reforzar la gobernanza europea lo que hace es postergarla". Por otro lado, esa reforma "es condenar a España y otros países a una desigualdad permanente" . Y, por último, añadió, "es un suicidio político para la izquierda en España". En su opinión, Zapatero ha hecho "el último trabajo sucio a Rajoy".
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 19:05
Héctor Fernández. escribió:Faltan 6 días, en ese tiempo sabremos quién se acercó más
Yo ni me acuerdo de lo que puse...
Fabián de la Torre
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 19:10
Fabián de la Torre escribió:
Rodrigo Aznar escribió:Yo apuesto por el PP y el PSOE, los demás no. Por cierto, que podemos llegar a jugarnos?

PP: 189
PSOE: 120

Yo no apuesto.

Pero sí juego. Si gana Rubalcaba, dimito DDP.
Qué tristeza.

Bueno, yo lo mantengo. Al fin y al cabo, al ritmo que vamos, igual sigo siendo Presidente el domingo... Suspect
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 19:10
Maria Allende escribió:Aùn quedan dos meses justos para que se celebren esas ""putas"" Elecciones Generales y la verdad que el candidato Perez alias el "faisanero"" no està dando buena imagen como tal.El pronostico es claro; mayoria absoluta del PP y la refundaciòn del PSOE pues apenas sacaràn 125 diputados.

Para no tener que buscarlo.
Antonio Ulianov
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 19:18
venga, yo apuesto por mayoría absolutísima de Rubalcaba... creo que es el único resultado que falta por poner en la porra ¿no? xD
Maria Allende
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Lun 14 Nov 2011 - 19:20
antonio ulianov escribió:venga, yo apuesto por mayoría absolutísima de Rubalcaba... creo que es el único resultado que falta por poner en la porra ¿no? xD

Igual aciertas jajaja,y Rubalcabra te hace ministro. Very Happy
Fernando Barrio
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Lun 14 Nov 2011 - 20:16
Antonio Blanco escribió:Si se ha roto la disciplina del voto, una diputada muy conocida del PSOE no votó la reforma laboral, así como una diputada muy conocida del PP (y ex ministra de sanidad de Aznar) votó abstención a la ley de matrimonio homosexual y fue sancionada por el grupo parlamentario popular.

Pues, que yo sepa, eso es ilegal.
Ferran Rivelles
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 20:18
Fernando Barrio escribió:
Antonio Blanco escribió:Si se ha roto la disciplina del voto, una diputada muy conocida del PSOE no votó la reforma laboral, así como una diputada muy conocida del PP (y ex ministra de sanidad de Aznar) votó abstención a la ley de matrimonio homosexual y fue sancionada por el grupo parlamentario popular.

Pues, que yo sepa, eso es ilegal.
No es ''ilegal'', aunque en el caso del PP, la diputada fue sancionada.
Delfín Otero de Pedralles
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PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011 - Página 14 Empty Re: PORRA ELECCIONES GENERALES - 20 NOVIEMBRE 2011

Lun 14 Nov 2011 - 20:34
Hombre, yo diría que la imposición de sanciones por romper la disciplina de voto es ilícito, y ello por lo que sigue:

1.- Según el Tribunal constitucional, los derechos de los parlamentarios son una concreción del derecho a la participación política del art. 23 CE.

2.- Los derechos fundamentales tienen eficacia contra los particulares. Es decir, los derechos protegidos por el art. 53.2 CE no sólo son oponibles frente al poder, sino también frente a los particulares. Y por tanto, una acción u omisión de un particular que desconociese esos derechos es ilícita en todo caso.

3.- Las asociaciones (y los partidos políticos no dejan de ser asociaciones) pueden imponer sanciones a sus socios como resultado de un expediente disciplinario. Es discutible que las sanciones de multa sean directamente ejecutables, pero en principio son lícitas.

4.- Lo que es claro y evidente es que una asociación no puede prohibir a sus socios el ejercicio de un derecho fundamental, y mucho menos imponerle sanciones si lo ejerce.

De modo que, a mi modo de ver las cosas, cualquier clase de represalia por romper la disciplina de voto es contraria a la Constitución y por tanto ilícita.
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