ABC · Entrevistas

Javier Ibarra


Javier Ibarra, durante la entrevista con Rosa Ballester

P.- Buenas noches, señor Ibarra. Gracias por recibir a ABC. Dígame, ¿qué está ocurriendo, sinceramente, en el seno del Partido Socialista? ¿Quién está realmente al mando?
R.- Buenas noches, gracias a Usted por invitarme. Pues, la verdad lo que está ocurriendo ahora no lo sé sinceramente. Pero si le puedo decir lo que ocurrió antes. Mire, una ideología como la nuestra es muy clara: "Defender los derechos sociales, la educación y la sanidad sea como sea y a cualquier precio" Es decir un "blindaje de todas, todas" Y si se puede blindar otras cuestiones en la Constitución, ahora que se está redactando ¿Porqué esto no? Pues desde el momento que se intentan por parte de algunos introducir políticas de centro-izquierda en el PSOE, la cosa desmejora muchísimo y acaba confundiendo a los votantes, acaba desanimando a los políticos que trabajamos por una izquierda real y acaba con la hermandad del grupo socialista. Porqué es así, surgen nuevas formas de ver la política dentro del grupo y algunos que no estamos de acuerdo con esta nueva etapa del PSOE, decidimos mejor abandonar el barco. Cierto es, que no es todo... Pero habría mucha tela que cortar y sinceramente, no lo haré porque quedan muy buenos políticos como César Alarcón, defensor a ultranza de los derechos sociales y otros compañeros que harán un PSOE grande, un PSOE valeroso y un PSOE que llegue a la Presidencia del Gobierno. Por ello, quiero expresar desde aquí mi apoyo incondicional y llamo a la militancia del PSOE a hacer de César Alarcón el próximo Secretario General del PSOE.

P.- ¿César Alarcón? Entonces, ¿no está usted de acuerdo con que Sofía Torres fuera designada para suceder a Martí Müller? ¿Por qué?
R.- Pues si me pregunta a mí como Javier Ibarra que me llamo y como ciudadano de a pie, le diría que el único que está más capacitado para llevar el PSOE hacia verdaderas políticas de integración de izquierdas es César Alarcón. Yo a la compañera Sofía, no la veo como líder del PSOE y en estos momentos menos. Como he dicho siempre, los votantes esperan de nosotros que gobiernen principios de izquierdas.
De todas formas, siempre he defendido al Señor Alarcón por su visión política y que quiere que le diga si fuera SG, mejor que mejor. Creo que tiene la visión política que hace falta en el PSOE.
No puedo o no debo decir o expresar más que mi opinión como ciudadano libre, ya lo que haga el PSOE, es cosa suya. A mi, ya no me concierne.

P.- ¿Por qué dimitió usted? ¿Qué ocurrió en Ferraz en las horas previas a su renuncia? ¿Hay alguien detrás de su renuncia?
R.- Me fui como dije por problemas de índole familiar. Pero, también diré, que las circunstancias me "obligaron" Lo dejo ahí, creo que está suficientemente claro.
En horas previas a mi renuncia, ocurrieron grandes y movidas cosas. Pero entenderá que no las comente. Como decía mi abuela el "orinal a la cama y el pijama seco" Por tanto, debo ser dentro de mi persona política, lo más prudente que me exija la situación. Espero lo entienda.
En cuanto a mi renuncia, ¿qué si hay alguien detrás?
Pues sinceramente, no creo que haya una mano negra "por así decirlo" Lo que si está más que claro, que el barco tiene marineros y si el capitán no encauza la nave, porque algunos marineros le digan que no la encauce y les hace caso, pues al final acaba todo en el fondo del mar.

P.- ¿Qué opinión tiene sobre el liderazgo de Martí Müller?
R.- A mí no me ha parecido mal líder, pero él sabe que yo no era partidario de muchas de las decisiones que tomó el PARTIDO. Yo lo que no hubiera hecho jamás es convertir las políticas de izquierdas en políticas de centro ¿Porqué si nos llamaríamos en vez de PSOE, PCOE......Partido de centro obrero español.
Creo a mi juicio, que nos estamos saliendo, bueno se están saliendo del camino marcado. Y eso, creo se paga.

P.- ¿Considera la salida de Martí Müller del Gobierno como un “bache” para continuar la estabilidad política?
R.- Interesante pregunta. Pues realmente no lo sé determinar con exactitud. Por un lado las políticas de centro que se están haciendo a mi juicio en el partido les interesan a algunos miembros. Que si todo esto lo llevamos al pacto de gobierno, contra el que me rebelé, puede ser bien admitido por la derecha de este país. Ahora ¿Y qué tendrá que decir la izquierda social de este país? Por otro lado, creo que Martí Müller, se inclinó a la hora de tomar decisiones más por una banda del partido y dejó escorada a la otra, en la que estaba yo.
Pero, todo esto si hay un nuevo candidato a la Secretaría General del partido y es elegido mi buen amigo Alarcón, un hombre de izquierdas comprometido cambiará. Estoy totalmente seguro. Al 100%.

P.- ¿Cree que su marcha del Partido Socialista afectará a los resultados electorales que se esperan de él?
R.- A mí me llegaron a decir que representaba los valores antiguos del PSOE. Pues sinceramente no lo sé, solo le puedo decir que en las tierras donde estaba Ibarra, la gente estaba muy agradecida. Pero, todo esto depende del próximo Secretario General y las pautas que marque en política nacional y autonómica. Está claro.

P.- ¿Cree que el Partido Socialista será capaz de mantener su compromiso para con los Pactos de la Zarzuela?
R.- Sí, yo creo que el PSOE es un partido de palabra. Si algo se dice, se cumple. De eso no cabe la menor duda.

P.- ¿Cuál será su destino político, señor Ibarra? Porque creo que no ha anunciado su marcha de la política activa...
R.- Pues realmente, es difícil. Yo le puedo decir, que no volveré al PSOE. La situación no admite más juego político y además mi posición es bien conocida o se juega a la izquierda "moderada" o no me valen medias tintas. Si hay algún político del PSOE capaz de apostar por esto me tendrá a su lado y daré mi alma como lo he hecho y lo hice por mi partido, por los ciudadanos y por los militantes. El PSOE, es un gran partido que dotará a la gente de multitud de derechos y progreso social. Pero esto, señora Ballester, hay que ponerlo en práctica. Si no hacemos verdaderas políticas de izquierdas nos cargamos a la “izquierda moderada”.
Pero estoy seguro, que sea como fuere, el PSOE saldrá reforzado de este debate interno donde cada uno hemos tenido nuestra opinión, y al final se ha impuesto un razonamiento o una solución menor (que yo no comparto, pero así es). Y como dije al principio, he visto algunos dirigentes de otras fuerzas políticas que hablan de crisis. Es cierto que es un recurso dialéctico fácil, pero las cosas no son como se pintan, sino como son. Y le puedo decir que el PSOE ha discutido ideas y propuestas pero jamás hemos dejado de comandar la nave hacia algún sitio. Por tanto, creo que crisis no ha habido. Lo que ocurre es que queda bonito que salga en el periódico, "además eso aumenta el ego de los rivales" o en los medios, pero las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Lo que si decidiré en los próximos días como ciudadano libre de cargas y ex-miembro del PSOE será mi futuro político, si es que lo hay. Si no lo hay me retiraré de la política y habiendo vuelto a la docencia me quedaré en ella hasta el final de mi etapa como trabajador. Pero, reitero qué es una "muy buena opción el final político de IBARRA" como político del Partido Socialista y de la política general.
Ya para terminar haré referencia a una frase que me dijo en su día una compañera y la tomé en serio y me ayudo así a decidirme a dejar en serio la política "Estás anclado en las ideas pasadas del PSOE y has de dejar paso a los nuevos que vienen con ideas renovadas".
Pues haber, qué pasa ahora. Espero que con las ideas renovadas la nave no termine de escorarse en los atolones de coral.

P.- Ahora, para terminar, le pediré que conteste a algunas preguntas simples y del ámbito más personal. Son las que siguen:
a) Un lugar para perderse. Los Cárpatos, Tierra de Fuego o Montes Urales. Son preciosos
b) El libro que tantas veces ha leído y que leerá otras tantas. Campos de Castilla
c) Su prenda de ropa favorita. El pantalón de vestir
d) El equipo de fútbol de su corazón. El Valencia Club de Fútbol
e) Su personaje histórico preferido. Pablo Iglesias y Karl Marx
f) El mejor político de hoy. La democracia que hace la unión de los partidos en este momento.

DELFÍN OTERO DE PEDRALLES ENTREVISTA A S. E. CÉSAR ALARCÓN MINISTRO DE FOMENTO


S. E. don César Alarcón con su recién estrenada cartera de ministro de Fomento

- Buenos días, excelencia (porque creo que ya puedo tratarle así, ¿cierto?) y muchas gracias por aceptar entrevistarse para este diario en unos momentos en que seguro que sus obligaciones pendientes son cada vez más.

Gracias a ustedes por darme la posibilidad de dar a conocer aquello en lo que pienso, como político, y como socialista.

- Sofía Torres es ahora la presidenta del Gobierno de España. Vamos a trabajar un poco la dialéctica: señale tres virtudes que, a su juicio, la hacen idónea para el puesto.

Es una mujer competente, con los pies en la tierra y con una capacidad de visión de futuro que no tiene límites. Sofía Torres será una de las mejores Presidentas que tendrá España, eso me atrevo a decirlo, cosa que además, es un hito, pues es la primera vez que una mujer accede a este cargo. Muestra más de las virtudes del Partido Socialista y de la propia Torres.

- Muchos políticos afirman que la relación estre Vds. dos es todavía tensa; pero Vds. lo han negado siempre. La hipotética causa de esa tensión sería la rivalidad por dirigir el partido. ¿Se plantea volver a presentarse a secretario general del PSOE, algún día?

No lo tengo en mente ahora. Recientemente celebramos un Congreso Federal en el que se apoyaron unas tesis, de carácter político-económico-social y en las que su defensora, Sofía Torres, fue escogida por el 60% de la militancia del Partido. Ahora, la actual Secretaria General es Sofía, y lo será hasta el fin de su mandato orgánico dentro del Partido. Ahora mismo, desde luego, no tengo en mente esa idea pues tengo otras preocupaciones. Pero, desde luego, en un futuro, no descarto dicha posibilidad.

- Vd. es secretario de política municipal y regional de su partido. ¿Considera que el gobierno debe impulsar activamente la constitución de comunidades autónomas, o cree que debe dejar libertad a los territorios para marcar su agenda?

Lo considero y es que, además, será uno de los ejes de acción de este Gobierno. Tenemos un compromiso con las regiones que han reclamado competencias para su autogobierno, pues así es canalizado por la voluntad ciudadana. Yo, desde el PSOE, intento coordinaro y elaborar el sistema de elaboración de las autonomías desde el punto de vista del Partido Socialista, esto es, en base a una cesión de competencias importantes, pero lógico, y con un progresivo de aumento de las mismas; además del reconocimiento de las nacionalidades históricas. Como digo, será labor de este Gobierno, junto sin dudarlo, en colaboración con todas las opciones políticas, poder crear ese sistema descentralizado que será la España plural.

- El Ministerio de Fomento ha estado a su cargo durante el Gobierno de concentración. Cuénteme, ¿qué ha planeado su partido para lograr la "cohesión interterritorial" de que habla la Constitución?

No tengo más que remitirme al Programa Electoral o, simplemente, al sentido común. Alrededor del 70% de las carreteras secundarias están en una situación deplorable. Y un porcentaje importante de las nacionales, también se encuentran en el mismo Estado. Durante mi mandato de meses en la Legislatura Constituyente, presenté en el Consejo de Ministros varios informes para poder elaborar una Ley de modernice dichas carreteras. Pero por falta de tiempo, apresurados como estábamos por la Constitución y la convocatoria de elecciones, no vió la luz. Tengo como compromiso, en este primer año, aprobar los 2 grandes proyectos que tengo en mente. El primero será la mencionada Ley de modernización de de carreteras, la cual tendrá un enfoque presupuestario distinto al original. El seguno, aprobar el Plan Estratégico que marque la acción del Ministerio en los próximos 10 años, aproximadamente. Progresivamente, debemos ir mejorando nuestras carreteras, así como realizar una profunda reforma estructural en nuestros Puertos y Aeropuertos, e implantar un sistema innovador y moderno para nuestras infraestructuras ferroviarias.

- Hablando de la Constitución, ¿cuál cree que es el punto en que más urge desarrollar la Carta Magna?

El referido a los derechos de los ciudadanos. Los españoles y españolas hemos dado un gran paso, pero todavía nos queda mucho, pero mucho que recorrer. Por toda Europa occidental se respiran sentimientos de modernidad y progreso en derechos, y no queremos que España quede atrasada, aún más. Por eso, a mi juicio personal, este apartado sería uno de los más importantes, y que desde el Gobierno socialista vamos a desarrollar.

- Fabián de la Torre a advertido que la presidenta del Gobierno no señaló, en su debate de investidura, cuáles serán las herramientas que utilizará su gobierno para reducir el desempleo. Tiene Vd. la oportunidad de enmendar ese hipotético error.

Sí que lo ha hecho, tanto en la primera como en la segunda intervención. Sobre este asunto no voy a dar mucho más de dar, al igual que está haciendo la misma Presidenta del Gobierno. Ella expuso sus planes de futuro, y en la segunda intervención, sus lineas generales de actuación. Pero señores, seamos responsables y serios. Si alguien quiere ver el programa de actuación del Gobierno socialista para los próximos cuatro años, que se remonten y lean el Programa Electoral, ni más ni menos. ¿Sabe qué es lo que ocurre? Que muchos políticos, muchos, ni se han leído el programa del resto de formaciones políticas. Y eso, es un acto de poca seriedad política.

- Dígame, don César: ¿Cómo sen sintió tras conocer el resultado de la primera votación de investidura?

Asombrado. Si bien es cierto que había partidos que de antemano conocíamos que no iban a apoyar a nuestra candidata, hay otros que se consideran de izquierdas y no lo han querido hacer. Parece que prefieren un gobierno de la derecha conservadora a un gobierno de centro-izquierda. Sinceramente, desconcertante. Aunque son ellos los que tienenq ue responder ante su electorado.

- Bien, esto es todo, excelencia. De nuevo, agradecerle habernos recibido. Los lectores de ABC estimarán poder leer sobre las intenciones del nuevo gobierno con tanta rapidez.

Gracias al diario ABC por concederme esta entrevista y les deseo suerte en su carrera periodística.

CARLOS VARA, MINISTRO DE JUSTICIA, ENTREVISTADO POR DELFÍN OTERO DE PEDRALLES


S. E. don Carlos Vara, en su despacho, antes de la entrevista

- Buenos días, excelencia. ¿Cómo se encuentra?

Buenos días, y muchas gracias por haberme llamada a esta entrevista y me encuentro muy bien, espero que vosotros también.

- Lo primero que quiero preguntarle es el motivo que le llevó a aceptar este puesto y qué aspecto le resulta más atractivo del mismo.

Bueno, la historia de porque llego a obtener este cargo es un poco larga, todo podíamos decir que surgió con el debate constitucional, fue cuando a Sofía, la señora Presidente, le gustaron mis propuestas en materia judicial. Ella, unos días después de la investidura, me preguntó si todavía estaba dispuesto a llevar acabo esas reformas que propuse en su día y yo me sentía con fuerzas, con el apoyo del partido y mi familia y acepté. Lo que más me gusta de este Ministerio es el trabajo de la gente y sobretodo la apasionante aventura de desarrollar esta Constitución y la democracia.

- Ha hablado V. E. de reformar el Código penal para suprimir el delito de adulterio. ¿Planea impulsar una modificación del Código civil para eliminar el correlativo deber de fidelidad conyugal?

Evidentemente, la sociedad ha cambiado, la mujer tiene un nuevo papel y reivindican libertad, una de las principales bases de este gobierno. Por eso las reformas que van a afectar a un Código también se tendrán que reflejar en el otro, para que la reforma sea efectiva, si no desde luego no serviría para nada. Y si usted lo desea, sí se eliminará ese apartado del Código Civil.

- Así mismo, se ha comprometido a, y cito, "despenalizar la disciplina religiosa y militar". ¿Quiere esto decir que los militares pasarán a ser funcionarios comunes y corrientes? ¿Ha hablado con los estamentos militares de esta propuesta?

No, esto lo que yo quería decir es que, la dictadura ya acabó, y los militares tendrán que pasar de ser los que gobernaban a lo ciudadanos a proteger a los ciudadanos. Al igual que los sacerdotes y demás miembros del clero pasarán de definir la política española a solamente definir los asuntos españoles de la doctrina católica. No van a ser funcionarios comunes, porque un militar no es un funcionario común, tienen importantes responsabilidades dentro de la estructura del Estado y estarán sometidas a un régimen especial dentro de la democracia. No lo he hecho pero dentro del Consejo de Ministros, el Ministro de Defensa y yo estamos constantemente hablando de esto y pronto llegarán las propuestas a los militares que serán escuchados, además he pedido a la Presidenta poder asistir a la próxima Junta de Defensa Nacional.

- V. E. ha señalado que es preciso reformar el Código civil para "adaptarlo a la nueva realidad democrática". En concreto, ¿qué es lo que plantea?

Realmente, ahora mismo todos los funcionarios del Ministerio están trabajado en otras leyes, por ejemplo el próximo Consejo de Ministros, aprobará una ley que garantizará la gratuidad de la justicia a los que menos tienen y pronto también presentará el Plan Nacional de Prisiones. Sobre la Ley Orgánica del Poder Judicial y la reforma de los Códigos, la cosa está más lenta, también son leyes muy importantes y se necesita mucho más tiempo. Por lo que no le voy a poder concretar mucho, más también porque esperamos las propuestas de los partidos políticos y las asociaciones de jueces.

- Otra cosa más me intriga de sus propuestas. Ha mencionado los "Reglamentos-leyes del Tribunal Supremo y el Tribunal Constitucional". Esa figura es inédita en nuestro ordenamiento. ¿Qué vendrían a decir?

Bueno, pues sí esta es una de las grandes innovaciones del sistema legislativo tanto español como europeo. Esta pregunta si que me gusta mucho que me la hagáis porque así se la explico a toda la ciudadanía. Esto consiste en ser un nuevo documento legislativo en primera instancia los asuntos fundamentales como los derechos, los órganos principales de gobierno así como la primera votación deberá contar con la aprobación del Congreso de los Diputados, pero por otro lado los órganos de gobierno del propio tribunal pueden reformar este documento sin necesidad de pasar por el Congreso, sólo aspectos que no sean tan importantes como la composición de los órganos, o los derecho y deberes de los jueces etc. En definitiva que las cuestiones técnicas, para los jueces y las decisiones políticas para los políticos, el objetivo es agilizar las modificaciones de estos documentos y que no queden anquilosados. Además ya lo he dicho, la justicia tiene que ser completamente independiente de los poderes legislativo y ejecutivo.

- El Ministerio de Justicia es el competente en materia nobiliaria. ¿Ha hablado con S. M. sobre la posibilidad de otorgarle alguno a Fabián de la Torre, como se ha venido haciendo con los presidentes cesantes del Gobierno?

La competencia en los otorgamientos de títulos nobiliarios es única y exclusiva de Su Majestad el Rey, y este ministro no va a ocupar un papel que no es suyo. Esto no quiero que se entienda que yo y el gobierno no estemos de acuerdo con que el señor de la Torre tenga esta distinción. Nosotros no podemos darle esa distinción, si no seguramente que ya la tuviera. Si el rey me pidiese mi opinión si se la daría, pero si no, no.

- Para terminar: V. E. mencionó en su comparecencia ante el Congreso el "terrorismo islámico". ¿Qué es eso? ¿Debe preocuparnos?

Bueno esto es un tipo de terrorismo que se está empezando a desarrollar en zona de Oriente próximo y en el continente Africano, que están aprovechando la religión musulmana para calar un discurso populista y rebelde, aprovechando las duras condiciones de vida que sufren la mayoría de las personas de estas zonas, ustedes ya saben hambre, miseria, pobreza… Con el objetivo de atacar a los países más ricos acusándolos de sus desgracias. Además España por sus antecedentes históricos y geográficos pues no puede obviar este peligro. Preocuparnos pues no porque las autoridades militares, la policía y la guardia civil han detectado estos movimientos a tiempo lo que nos va a permitir atajar este problema y estar seguros.

- Bien, pues esto es todo, sr. Ministro.Quedo muy agradecido por habernos atendido.

El gusto como ya la dije es mío y siempre que lo deseen, tiene abierto la sede de este ministerio para lo que quieran.