Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!

Unirse al foro, es rápido y fácil

Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!
AVISO DEL CAPXXI: Foro clausurado. Pasamos buenos momentos junto a todos, Política XXI marco una época. ¡Gracias por formar parte de ello!

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

+5
Carlos Aznar Galán
Francisco Iglesias
Maximiliano Salas
Nicolás Espada
Santiago Ledesma
9 participantes
Ir abajo
Santiago Ledesma
Santiago Ledesma
Cantidad de envíos : 203
Localización : España
Fecha de inscripción : 13/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Sáb 27 Sep 2008 - 2:10
LA POBREZA EN ESPAÑA
DATOS ESENCIALES


Existe, en la Unión Europea, un consenso sobre la definición de pobres: son aquellas personas que viven con menos del 50% de la Renta media disponible neta –Rdn- del estado correspondiente.

Dentro de la pobreza se hacen varias calificaciones, referenciadas siempre a un porcentaje de la Rdn. En la tabla siguiente se reflejan los distintos tipos, con una ejemplificación de lo que supone como ingresos para un adulto viviendo solo, y para una familia de cuatro personas, dos adultos y dos menores de 14 años.

Ingresos disponibles al mes, en ptas.

Tipo
% de la Rdn
1 persona
Familia de 4 personas

Pobreza Relativa
Precariedad social
entre el 35% y el 50%
entre 32.585 y 46.550
entre 87.980 y 125.685

Pobreza Moderada
entre el 25% y el 35%
entre 23.275 y 32.585
entre 62.775 y 87.980

Pobreza severa
Pobreza Grave
entre el 15% y el 25%
entre 13.965 y 23.275
entre 37.705 y 62.775

Pobreza Extrema
menos del 15%
menos de 13.965
menos de 37.705




La renta media española anual se sitúa, según los estudios y los años, entre 1.070.000 ptas. y 1.170.000 ptas.



En España hay más de 8 millones de personas, aproximadamente 2.150.000 hogares, que viven en la pobreza. Representa a más del 20% de la población.



La pobreza severa –menos del 25% del Rdn- afecta a más de 1.700.000 personas, aproximadamente unos 300.000 hogares.



Dentro de ese grupo, los que padecen una pobreza extrema son más de 500.000 personas.



Algunas características de la pobreza:



La pobreza está asociada con dificultades, muy a menudo acumulativas: infraviviendas, paro, analfabetismo, enfermedades, exclusiones...
La pobreza es esencialmente urbana.
4 de cada 10 pobres es menor de 25 años. 6 de cada 10 pobres extremos tiene menos de 25 años.


Europa: en España hay más del 20% de la población que vive en la pobreza. La media de la U.E. se sitúa en el 15%. Sólo Grecia y Portugal tienen una tasa superior a la nuestra.





Comunidad de Madrid

- Más de 530.000 personas viven en la pobreza, lo que representa un poco más del 6% de la población de la Comunidad.

- Aunque es una proporción sensiblemente menor que en el resto del territorio, la pobreza en esta comunidad tiene una incidencia mayor en lo económico.

- Los problemas asociados a la pobreza son mayores: más paro, más infraviviendas...



Fuentes: elaboración propia con datos del Informe EDIS, Informe Foessa, Informe CES, INE.



Testimonios de tres madres de familias que viven en barrios de chabolas en Madrid

Como Lola dice : “No es lo mismo criarse en un barrio rico, que ya de por sí tienes un acento, una cultura y todos los medios, que en un barrio marginal que te hace ir con la cabeza agachada como con vergüenza, como que te sientes inferior a otra gente por tener menos y por vivir en ese barrio.”



Y Beatriz opina: “Vivo en un barrio donde hay mucha droga y tengo miedo de que mis hijos se pueden enganchar. Quiero lo mejor para mis hijos pues yo no sé leer ni escribir y creo que es importante. Vivo en un barrio en el que no puedo salir de mi casa, por la droga, pues si me voy de mi casa, me roban, se llevan todo lo que tengo y me dejan la casa destrozada. Siempre tiene que haber alguien dentro, mi casa sola no se puede quedar.

En mi barrio se ven muchas cosas pero aquí nadie te escucha. Todo el mundo sabe que hay mucha droga aquí pero se hacen los tontos, la quitan de la vía pública y la traen aquí que somos cuatro vecinos. Me da vergüenza decir que vivo en este barrio. Cuando fui al hospital con mi hija, dije : “vivo en un barrio de chabolas pero no vendo droga.”



Cuando Mercedes habla de los trabajadores sociales, dice: “Si además de no tener a nadie que te apoye, vas a pedir ayuda a la Asistente Social y te la niega, sabiendo las condiciones en que vivíamos en una chabola de madera y mi marido enganchado a la droga, me sentía muy sola. No tenía su apoyo y además tenía miedo de ir a verla y que me quitasen a mis hijos. Te anima más una charla con ella o que te invite a tomar café que recibir dinero”.



Lola añade: “Cuando pasamos tiempos muy difíciles en nuestra familia la solución que nos daban era quitarnos a los hijos, no confiar en nosotros, sus padres.

Nos gustaría que cuenten con nosotros como padres para buscar soluciones juntos y encontrar qué es lo mejor para nuestros hijos, para nuestras familias, que nos den un voto de confianza”.



Mercedes está trabajando ahora y vive en un piso. Pero su vida sigue siendo difícil. Dice: “Tengo 10 hijos. Aunque soy más rica que antes, y eso que no tengo nada, no he sacado a mis hijos de la pobreza, porque mis hijos no son ricos, ni yo tampoco. Antes vivía en una chabola de madera, no tenía para comer, mis hijos iban con zapatillas que me daban, a veces rotas, y me daba vergüenza. Sin embargo ahora, si no es un mes, es otro, cuando necesitan zapatillas yo se las compro, pero eso no quiere decir que yo haya sacado a mis hijos de la pobreza.

Pero sí que estoy orgullosa de sacar a mis hijos adelante aunque tengo que salir de casa a las cinco de la mañana para ir a trabajar. Quiero que mis hijos vayan con la cabeza alta.



Mi primer día de trabajo ya me relacioné con todas mis compañeras. A medida que pasaban los días, ellas me ayudaban, me enseñaban a trabajar, a coger el metro. No me miraban por encima del hombro, me trataban como una de ellas. Y yo pensaba: “Yo soy igual que ellas, ¿por qué voy a tener que ir con la cabeza agachada?”. Empecé a arreglarme, me corté el pelo, me pintaba. Nunca lo había hecho.

Muchas veces miro para atrás y pienso en todo lo que me he perdido. Durante muchos años he vivido entre cuatro paredes, sin saber que este mundo existía.

Muchas veces cuando voy sola andando por el camino, pienso: “uy, me siento ligera, con ganas de vivir”. Me entra tanta alegría de decir: “Dios mío, he conseguido lo que nunca he tenido”.

No he salido de la pobreza todavía, pero he dado un paso adelante.”



Lola comparte su experiencia, y dice : “¿Por qué no me cogen para un trabajo si tengo dos manos? Nadie confía en ti, y te acabas marginando a ti misma. Mi hermana confió en mi y tuve un trabajo durante algunos meses. ¡Qué ilusión tener compañeras de trabajo!. Hubo un cambio radical en mi vida. Un trabajo es importante para uno mismo porque te encuentras con otros, te sientes útil.”



Beatriz habla de la ayuda que da a las personas drogadictas que le piden un vaso de agua o un café. Dice: “¿ por qué me voy a beber yo el café si puede calentar a otra persona que lo necesita?. Me siento útil con eso, me ayuda a mi. Ojalá el rico se diera cuenta del cariño que da el pobre”
Nicolás Espada
Nicolás Espada
Cantidad de envíos : 185
Fecha de inscripción : 26/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Sáb 27 Sep 2008 - 11:16
Aprovechando esta ocasión, Educación Sin Fronteras solicita que el Gobierno diga qué opina al respecto, diga qué soluciones propone para salvar a estas pobres gentes.
Santiago Ledesma
Santiago Ledesma
Cantidad de envíos : 203
Localización : España
Fecha de inscripción : 13/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Sáb 27 Sep 2008 - 13:39
Movimiento cuarto mundo a par de denunciar esta situación exige soluciones.
Maximiliano Salas
Maximiliano Salas
Cantidad de envíos : 7810
Fecha de inscripción : 14/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 4:21
Es preocupante, que nos muestren una publicidad de Africa, con muchos pobres, pero nos oculten esta, las que tenemos en nuestras narices. El Gobierno debe responder a esto con echos, soluciones.

Me gustaria mucho visitar estos lugares, porque creo firmemente que uno debe conocer para solucionar, no basta con simples y faciles soluciones, sino con un plan a largo plazo de modo que tengan una buena solucion permanente.

Estoy seguro que no hay un progreso, mientras hay alguien que esta abajo, mientras quede uno solo que este en estas situaciones denunciadas, nadie estara haciendo bien su trabajo.
Francisco Iglesias
Francisco Iglesias
Cantidad de envíos : 1737
Fecha de inscripción : 13/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 19:02
Evidentemente el gobierno, como gobierno de izquierdas que es, se pondrá a trabajar lo antes posible para reducir el nivel de pobreza. Auqnue yo tengo una cosa muy clara, solo en una sociedad son clases sociales, dejaremos de hablar de ricos y pobres, y para eliminar las clases sociales solo hay una vía: Socialismo. Si además de esto queremos construir un Estado de ciudadanos libres e iguales, con derechos y obligaciones, regido por una democracia participativa, entonces digo más que socialismo, digo Socialismo Democrático. Lo demás son sólo parches y medias tintas.
Carlos Aznar Galán
Carlos Aznar Galán
Cantidad de envíos : 1265
Fecha de inscripción : 12/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 19:55
Francisco Iglesias escribió:Evidentemente el gobierno, como gobierno de izquierdas que es, se pondrá a trabajar lo antes posible para reducir el nivel de pobreza.

¿Una nueva frivolidad señor Iglesias? Los Gobiernos sean del signo que sean luchan contra la pobreza.
Julio Primo de Rivera
Julio Primo de Rivera
Cantidad de envíos : 3
Fecha de inscripción : 28/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 22:27
Carlos Aznar Galán escribió:
Francisco Iglesias escribió:Evidentemente el gobierno, como gobierno de izquierdas que es, se pondrá a trabajar lo antes posible para reducir el nivel de pobreza.

¿Una nueva frivolidad señor Iglesias? Los Gobiernos sean del signo que sean luchan contra la pobreza.

Los socialistas y comunistas(viene a ser lo mismo)''luchan'' contra la pobreza que ellos mismos crean.
Carlos Monter
Carlos Monter
Cantidad de envíos : 4642
Edad : 34
Fecha de inscripción : 18/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 22:33
Estoy de acuerdo con usted, pero añado: Los fascistas y los capitalistas (que vienen a ser lo mismo) también "luchan" contra la pobreza que crean ellos mismos. Así pues ¿que via nos queda? adivina
Beatriz Kosova
Beatriz Kosova
Cantidad de envíos : 4711
Edad : 45
Fecha de inscripción : 13/09/2008
http://gonzalobea.blogspot.com

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 22:34
Empiezan las tonterías. Echábamos de menos a personajes de su tipo. Vaya argumentaciones madre mia. Que ideólogo que está usted hecho Sr. De Rivera.
Maximiliano Salas
Maximiliano Salas
Cantidad de envíos : 7810
Fecha de inscripción : 14/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Dom 28 Sep 2008 - 23:41
Espero que dejemos nuestras diferencias. Las personas esperando que pongan de acuerdo para ayudarlas, no les sirve su partidismo improgresista.
José Anguita
José Anguita
Cantidad de envíos : 9
Fecha de inscripción : 29/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 0:49
Cuando se quiere hacer un juicio acertado, siempre es fundamental dejar a un lado las palabras y centrarse en los hechos. Un partido de izquierdas no lo es porque se defina a sí mismo como tal, sino por las reacciones que demuestra ante la conculcación de la dignidad del ciudadano por parte de los poderosos. La pobreza endémica que asola a España ha sido la misma con PSOE y PP, porque ninguno de esos partidos ha tenido el valor de parar la explotación laboral, los salarios de miseria y la acumulación de la riqueza del país en manos de cuatro. PSOE y PP muestran una total sumisión al capital que les nutre y les publicita ante la ciuddanía, pues les necesita. Son sus dos brazos, las dos familias del régimen. La misma hipocresía, la misma opulencia, la misma connivencia con el crimen de la miseria y sus causantes... Cuando el PSOE tenga el valor de erradicar los salarios basura, acabar con las herencias que ponen millones de euros en manos de inútiles hijos de papá que no han hecho nada en su vida y organizar la economía de modo que sirva a la colectividad, podrá llamarse de izquierdas. Porque sólo eliminando la lógica del capitalismo acabaremos con la miseria en que se cimenta.
Francisco Iglesias
Francisco Iglesias
Cantidad de envíos : 1737
Fecha de inscripción : 13/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 1:36
Al señor Galán:

Frivolidad no, es mi opinión. A mi forma de ver usted defiende un sistema económico (el capitalista) que genera división de clases sociales, explotación del hombre por el hombre, y pobreza. El socialismo en cambio aspira a una soicedad en la que no hay ricos ni pobres, no hay clases sociales, las riquezas se redistribuyen en función de la necesidad y el trabajo.

Al señor Anguita:

El PSOE es un partido de izquierdas por que defiende una forma de hacer política basada en el progresismo, la libertad, y la democracia. Por que defiende un sistema socioeconómico donde prima la igualdad, en el que no existan las clases sociales, y donde cada trabajador sea dueño del fruto de su trabajo, eliminando la explotación del hombre por el hombre. En definitiva, somos de izquierdas por que somos socialistas.
José Anguita
José Anguita
Cantidad de envíos : 9
Fecha de inscripción : 29/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 11:06
El futuro nos dirá si podemos confiar en usted, Sr. Iglesias, porque el pasado (y muy reciente) nos demuestra que su forma de hacer política dista poco de la del PP en cuanto a la defensa de la justicia social.
Carlos Aznar Galán
Carlos Aznar Galán
Cantidad de envíos : 1265
Fecha de inscripción : 12/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 13:27
Francisco Iglesias escribió:Al señor Galán:

Frivolidad no, es mi opinión. A mi forma de ver usted defiende un sistema económico (el capitalista) que genera división de clases sociales, explotación del hombre por el hombre, y pobreza. El socialismo en cambio aspira a una soicedad en la que no hay ricos ni pobres, no hay clases sociales, las riquezas se redistribuyen en función de la necesidad y el trabajo.


Vamos, que aspira a una sociedad utopica y que a lo largo del tiempo hacia precisamente lo contrario de lo que propugnaba.
Carlos Aznar Galán
Carlos Aznar Galán
Cantidad de envíos : 1265
Fecha de inscripción : 12/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 13:32
Francisco Iglesias escribió:
El PSOE es un partido de izquierdas por que defiende una forma de hacer política basada en el progresismo, la libertad, y la democracia. Por que defiende un sistema socioeconómico donde prima la igualdad, en el que no existan las clases sociales, y donde cada trabajador sea dueño del fruto de su trabajo, eliminando la explotación del hombre por el hombre. En definitiva, somos de izquierdas por que somos socialistas.

Es lamentable como la izquierda se apropia de palabras tales como progresismo, librtad y democracia haciendo un uso partidista de ellas. ¿Acaso los demas partidos no cimentan sus politicas en los mismos ideales? El Partido Popular defiende un sistema socieconomico donde prime el esfuerzo, el teson, la constancia, el reto de superarse a si mismo, la formacion..... Donde cada trabajador recoja el fruto de si esfuerzo, su constancia, su formacion.... Y por supuesto donde no haya personas que exploten a otras.

Ustedes lo que proponen es una sociedad donde se prime el escaqueo, las subvenciones, las subidas de impuestos sean el pan nuestro de cada dia, y donde haya unos pocos que promuevan la igualdad mientras ellos viven en mansiones precisamente no frtuo ni de su esfuerzo, ni de su teson ni de su formacion.
José Anguita
José Anguita
Cantidad de envíos : 9
Fecha de inscripción : 29/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 13:51
Se nota que usted no cree en el ser humano. Un hombre puede trabajar con toda su ilusión y sus fuerzas por algo más que llenarse la barriga de caviar. En la sociedad marxista es precisamente la fe en el género humano, en la solidaridad, en la construcción de una sociedad capaz de ofrecer a todos las oportunidades para desarrollarse plenamente como individuos y seguir su camino, lo que lleva al ciudadano a luchar por el progreso del país (aparte de un salario digno que hoy millones de españoles no tienen). Su modelo capitalista está basado en el privilegio, la explotación y la miseria. El hijo del obrero se ve obligado a partirse la espalda por un suelo de miseria mientras el hijo del señorito vive de las rentas sin haber trabajado jamás. El trabajador mileurista ve como su esfuerzo y su tiempo son robados por el patrón que a cambio sólo le ofrece un salario exiguo, que no le permite ni llegar a fin de mes...y ese patrón se hace de oro gracias a la plusvalía que obtiene. Millones de españoles nacen en barrios marginales, en medio de la droga, la violencia y la brutalidad, condenados por falta de estímulos y recursos a la marginación y la exclusión, mientras los hijos de la oligarquía nacen con la vida solucionada. No hay peor violencia que esa, la de saberte explotado, discriminado, oprimido...por un orden inhumano, que te han impuesto y que te obligan a asumir aun cuando está basado en tu esclavitud. En la sociedad marxista es el pueblo quien libremente organiza los recursos del país, determinando su distribución, destinando lo que es de todos al bien de todos...y no al de cuatro caciques miserables.
Francisco Iglesias
Francisco Iglesias
Cantidad de envíos : 1737
Fecha de inscripción : 13/09/2008

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Lun 29 Sep 2008 - 23:11
[quote=”Antonio Aznar Galán] Vamos, que aspira a una sociedad utopica y que a lo largo del tiempo hacia precisamente lo contrario de lo que propugnaba.[/quote]

Utópico no, científico, los utópicos eran otros. Esta es una teoría científica y viable, no se en que se basa usted para despreciarla.

[quote=”Antonio Aznar Galán] Es lamentable como la izquierda se apropia de palabras tales como progresismo, librtad y democracia haciendo un uso partidista de ellas. ¿Acaso los demas partidos no cimentan sus politicas en los mismos ideales? [/quote]

Yo no se si el PP defiende la libertad y la democracia o no. Y lo digo en serio, no lo se, pues el gobierno de Fernando Aznar se mostró claramente contrario a esos ideales. Espero que el PP actual si los defienda. En todo caso, yo no he dicho que no lo hagan, ¿Por qué esa necesidad de justificarse? ¿Algún remordimiento quizás

[quote=”Antonio Aznar Galán]
El Partido Popular defiende un sistema socieconomico donde prime el esfuerzo, el teson, la constancia, el reto de superarse a si mismo, la formacion..... Donde cada trabajador recoja el fruto de si esfuerzo, su constancia, su formacion.... Y por supuesto donde no haya personas que exploten a otras. .[/quote]

Esto es simple, total, y llanamente falso. Ustedes defienden un sistema económico liberal, en el que el empresario se nutre de la plusvalía, arrebatándole al obrero el furto de su trabajo. Ustedes defienden un sistema económico en el que lo unico que se prima es la riqueza, así los ricos son cada vez más ricos y los obreros viven cada vez peor. Gracias a dios las luchas del movimiento obrero, político y sindical, han conseguido poco a poco mejorar las condiciones de vida de los obreros, pero ahora, estamos volviendo de nuevo a implementar el capitalismo, con lo que, otra vez, los ricos son cada día mas ricos, y los obreros viven cada vez peor.

[quote=”Antonio Aznar Galán]
Ustedes lo que proponen es una sociedad donde se prime el escaqueo, las subvenciones, las subidas de impuestos sean el pan nuestro de cada dia, y donde haya unos pocos que promuevan la igualdad mientras ellos viven en mansiones precisamente no frtuo ni de su esfuerzo, ni de su teson ni de su formacion[/quote]

Me acaba usted de demostrar que no tiene ni la mas remota idea de lo que defiende el socialismo. Seguramente no ha leído a un autor socialista en su vida. Yo defiendo una sociedad basada en el “A cada cual según su trabajo” y el “A cada cual según su necesidad”, con lo cual no primamos el escaqueo, primamos el trabajo. ¿En se basará usted para decir eso? . ¿Las subvenciones? Pues para quien se las merezca sí. ¿Ustedes no? A no, se me olvidaba que son liberales...el que no tenga dinero para comprarse libros que no aprenda, que más da que sea pobre por que es discapacitado y no puede trabajar, por ejemplo...

Y lo ultimo ya es lo mejor...una afirmación totalmente gratuita, sin argumentación alguna, sin ton ni son...

En fin..
Contenido patrocinado

MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA. Empty Re: MOVIMIENTO CUARTO MUNDO ESPAÑA DENUNCIA.

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.