Política XXI
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Benxamín Castelao
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:09
Pero la campaña no acababa hoy? Mierda...
Santiago Mercader
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:10
No me toquéis los cojones con Carrillo, que no se ha presentado PORQUE LO HABÉIS ASESINADO!

De hecho ahí tenéis el sondeo respecto a la aprobación del Gobierno de Suárez: ha bajado 8 puntos porcentuales, pasando del aprobado al suspenso, por la 'extraña muerte de Carrillo'.
Antonio Ocaña
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:10
Juan Lozano Valls escribió:
Antonio Ocaña escribió:
Santiago Mercader escribió:Ocaña, que te quede claro: no sois UCD. La UCD tenía a Adolfo Suárez. Es como decir que el Partido Nazi en Alemania hubiese sido lo mismo sin Adolf Hitler; o la URSS sin Stalin. No tiene ningún sentido, vamos.


Nosotros hemos monopolizado el espectro centrista-centroderechista, salvo alguna aparición esporadica del PDP. Me negaras, Mercader, que no nos merecemos ganar con esta diferencia, que todavia nos deja a muchos escaños del gobierno. Por otra parte el PCE saca 45, y el PSD 23, y el PSOE 99, en total, el espectro PSOE, saca 122, que en esas mismas elecciones saco 118, con un PSOE menos radical y sin Felipe. Y además, este PCE que he valorado, TRIPLICA en escaños el real de 1977, con Carrillo. Me parece que está de sobra bien valorado.

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Di que no, que no habeis ni aparecido por ágora y no ha aparecido vuestro candidato en toda la campaña. Sin embargo, el ágora lo hemos trabajado nosotros y el PCE, y más tarde el PSOE.
Santiago Mercader
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:14
Ah! Y el PLD tampoco es, ni de lejos, la UCD, que os recuerdo que era una coalición por aquellos entonces, no un partido.

Se formó como coalición en mayo de 1977, durante la transición posterior a la dictadura de Francisco Franco. La UCD reunió a los siguientes partidos, con sus respectivos líderes:

Partido Demócrata Cristiano (PDC) de Fernando Álvarez de Miranda
Partido Popular (PPCD) de Pío Cabanillas
Partido Socialdemócrata Independiente (PSI) de Gonzalo Casado
Partido Social Liberal Andaluz (PSLA) de Manuel Clavero
Partido Socialdemócrata de España de Francisco Fernández Ordóñez

Partido Progresista Liberal (PPL) de Juan García Madariaga
Federación de Partidos Demócratas y Liberales (FPDL) de Joaquín Garrigues Walker
Partido Liberal de Enrique Larroque
Federación Social Demócrata (FSD) de José Ramón Lasuén Sancho
Partido Gallego Independiente (PGI) de José Luis Meilán

Unión Canaria (UC) de Lorenzo Olarte
Unión Social Demócrata Española (USDE) de Eurico de la Peña
Unión Demócrata de Murcia (UDM) de Antonio Pérez Crespo
Acción Regional Extremeña (AREX) de Enrique Sánchez de León
Partido Demócrata Popular (PDP) de Ignacio Camuñas Solís
Partido Social Demócrata Foral

Pero si había más partidos socialdemócratas que liberales! Por esa simple razón, muchos de sus votos deberían ser traspasados automáticamente al PSD o al PSOE.

Además englobaba al PDP, que esta vez se presenta por separado, así que hay un claro reparto.

Está también el Partido Galeguista, que también se presenta por separado.

Vamos, que no cuadra señores. REALISMO!
Juan Lozano Valls
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:16
Antonio Ocaña escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Antonio Ocaña escribió:
Santiago Mercader escribió:Ocaña, que te quede claro: no sois UCD. La UCD tenía a Adolfo Suárez. Es como decir que el Partido Nazi en Alemania hubiese sido lo mismo sin Adolf Hitler; o la URSS sin Stalin. No tiene ningún sentido, vamos.


Nosotros hemos monopolizado el espectro centrista-centroderechista, salvo alguna aparición esporadica del PDP. Me negaras, Mercader, que no nos merecemos ganar con esta diferencia, que todavia nos deja a muchos escaños del gobierno. Por otra parte el PCE saca 45, y el PSD 23, y el PSOE 99, en total, el espectro PSOE, saca 122, que en esas mismas elecciones saco 118, con un PSOE menos radical y sin Felipe. Y además, este PCE que he valorado, TRIPLICA en escaños el real de 1977, con Carrillo. Me parece que está de sobra bien valorado.

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Di que no, que no habeis ni aparecido por ágora y no ha aparecido vuestro candidato en toda la campaña. Sin embargo, el ágora lo hemos trabajado nosotros y el PCE, y más tarde el PSOE.

Darse de ostias con Lidia la del PSOE es como darse de cabezazos contra la pared, electoralmente hablando.Y que ¿Ágora?... pero si nos copiasteis lo de las juventudes (poniendo a una tía que da asquete) y os dejamos con el culo al aire con lo de la reunión con la C. Episcopal y la petición de entrada en el Partido Popular Europeo...
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:19
No hay tanta diferencia entre el PLD y entre el PDP como para que se traduzca en una diferencia de unos 110 escaños.

Si no he estado activo durante estas Elecciones ha sido por ir a hacer el Camino de Santiago, señores; desde Oviedo hasta Santiago de Compostela; y llegué anoche.

Pese a ello, considero que el trabajo realizado por mis compañeros no es para darle 9 escaños ni de broma. Incluso considero insifucientes 20, pero mejor 20 que 9.
Santiago Mercader
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:20
Como comprenderás, no podemos tener 10 escaños de diferencia PDP-PCE habiendo hecho más del doble (el doble en campaña, para ser concretos).
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:21
Claro; es cierto que el PLD ha tenido más actividad. Vamos a decir, que por cada cosa que nosotros decíamos, ellos hacían dos. Tres a lo sumo. Pues la diferencia de votos no puede ser tan grande... La mitad o la tercera parte del PLD como poco.
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:22
Santiago Mercader escribió:Como comprenderás, no podemos tener 10 escaños de diferencia PDP-PCE habiendo hecho más del doble (el doble en campaña, para ser concretos).
No ocupamos el mismo espectro político.
Juan Lozano Valls
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:23
Santiago Mercader escribió:Como comprenderás, no podemos tener 10 escaños de diferencia PDP-PCE habiendo hecho más del doble (el doble en campaña, para ser concretos).

No compares el espectro electoral español de 1977, donde la derecha era claramente superior... a la del sector socialista, ya no digamos comunista.

Esto es muy fácil, vamos a los resultados FDP de 1977, dividimos en dos bloques: derecha e izquierda y a repartir. ¡A ver si ahora el PCE va a sacar mayoría absoluta o pretende ganar al PSOE!
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:23
Santiago Mercader escribió:Ah! Y el PLD tampoco es, ni de lejos, la UCD, que os recuerdo que era una coalición por aquellos entonces, no un partido.

Se formó como coalición en mayo de 1977, durante la transición posterior a la dictadura de Francisco Franco. La UCD reunió a los siguientes partidos, con sus respectivos líderes:

Partido Demócrata Cristiano (PDC) de Fernando Álvarez de Miranda
Partido Popular (PPCD) de Pío Cabanillas
Partido Socialdemócrata Independiente (PSI) de Gonzalo Casado
Partido Social Liberal Andaluz (PSLA) de Manuel Clavero
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Partido Social Demócrata Foral

Pero si había más partidos socialdemócratas que liberales! Por esa simple razón, muchos de sus votos deberían ser traspasados automáticamente al PSD o al PSOE.

Además englobaba al PDP, que esta vez se presenta por separado, así que hay un claro reparto.

Está también el Partido Galeguista, que también se presenta por separado.

Vamos, que no cuadra señores. REALISMO!

Yo solo digo que despues del hartado a trabajar, con mantener una izquierda moderada, nos merecemos más y el psoe bajar más y a la vez subir el pce. El bipartidismo es malisimo para el sim-
Félix Gobela
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:35
El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.
Miguel Robles
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:36
Los sondeos, sondeos son. No empecéis a alteraros y decir cosas que quizás os dejen en ridículo cuando salgan los resultados, que, a fin de cuentas, es lo válido y definitivo.
Alejandro Estrada
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:39
Félix Gobela escribió:El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.

No te quejes, mira, en el PLD hemos trabajado dia a dia y no nos ha pillado el toro como ha vosotros, que lo habeis hecho todo en el ultimo dia y de malas maneras además. Vosotros no podeis querer ganar de ninguna de las maneras porque no podeis. ¿Donde ha estado vuestro candidato en la precampaña electoral? Porque poco debate en Ágora ha habido, y ademas nos copiais las ideas.
Juan Lozano Valls
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:42
Alejandro Estrada escribió:
Félix Gobela escribió:El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.

No te quejes, mira, en el PLD hemos trabajado dia a dia y no nos ha pillado el toro como ha vosotros, que lo habeis hecho todo en el ultimo dia y de malas maneras además. Vosotros no podeis querer ganar de ninguna de las maneras porque no podeis. ¿Donde ha estado vuestro candidato en la precampaña electoral? Porque poco debate en Ágora ha habido, y ademas nos copiais las ideas.

Pero si ha sido al revés, pedazo de mastuerzo!
Armando Aznar
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:42
esperemos a mañana por los resultados finales.
Alejandro Estrada
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:44
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Félix Gobela escribió:El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.

No te quejes, mira, en el PLD hemos trabajado dia a dia y no nos ha pillado el toro como ha vosotros, que lo habeis hecho todo en el ultimo dia y de malas maneras además. Vosotros no podeis querer ganar de ninguna de las maneras porque no podeis. ¿Donde ha estado vuestro candidato en la precampaña electoral? Porque poco debate en Ágora ha habido, y ademas nos copiais las ideas.

Pero si ha sido al revés, pedazo de mastuerzo!

¿Pero que dices? Nosotros hicimos primero el programa electoral.
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:45
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Félix Gobela escribió:El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.

No te quejes, mira, en el PLD hemos trabajado dia a dia y no nos ha pillado el toro como ha vosotros, que lo habeis hecho todo en el ultimo dia y de malas maneras además. Vosotros no podeis querer ganar de ninguna de las maneras porque no podeis. ¿Donde ha estado vuestro candidato en la precampaña electoral? Porque poco debate en Ágora ha habido, y ademas nos copiais las ideas.

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La guerra de la derecha lol! lol! lol! lol!
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:47
Alejandro Estrada escribió:
Félix Gobela escribió:El PDP ha hecho la mitad de campaña que el PLD. Eso es así y no tiene más discusión. Otra cosa es que, dado que el PLD utiliza una letra más grande e intercala cosas como (Aplausos) cada dos por tres, a alguien que mira mucho por encima le puede parecer que han hecho 10 veces más, pero no nos engañemos, señores, la diferencia es del doble. Sin embargo, el sondeo de Héctor le da 13,88 veces más escaños que a nosotros. ¿Cómo se come?

Vale, han participado más en Ágora. Pero no me iréis a decir que el que más escribe en Ágora, mejores resultados merece, porque eso no hay por donde cogerlo. Participar en el Ágora te puede ser beneficioso y te puede ser perjudicial, según lo que digas. Y precisamente el PLD ha recibido críticas y críticas de un montón de partidos por todo lo que ha dicho en el Ágora.

No te quejes, mira, en el PLD hemos trabajado dia a dia y no nos ha pillado el toro como ha vosotros, que lo habeis hecho todo en el ultimo dia y de malas maneras además. Vosotros no podeis querer ganar de ninguna de las maneras porque no podeis. ¿Donde ha estado vuestro candidato en la precampaña electoral? Porque poco debate en Ágora ha habido, y ademas nos copiais las ideas.

1. Yo no he trabajado el último día ni me ha pillado el toro ni mucho menos, otra cosa es que el material lo ponga el último día; no es lo mismo.
2. No entiendo por qué dices que lo hemos hecho de malas maneras. Dime, por ejemplo, en cualquiera de las cosas que he hecho yo qué está hecho de malas maneras.
3. ¿Quién ha dicho que queremos ganar? Nosotros no aspiramos a ser los vencedores porque hay partidos que han hecho mucho más que nosotros, sólo faltaba (por ejemplo, el PLD, que ha hecho una muy buena campaña). De lo que nos quejamos es de que nos den lo que dan al PLD dividido entre 13,88.
4. No porque nuestro candidato no participe mucho en Ágora quiere decir que vayamos a tener peores resultados.
5. ¿Os copiamos las ideas? Dime en qué.
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el Vie 1 Jul 2011 - 13:50
A ver, creo que no habéis visto qué partidos están en la coalición de UCD. Si dividimos entre derecha-izquierda, claramente gana la izquierda.

Si el 50% de la UCD son socialdemócratas!
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