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Ejecucion de los subversivos.

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Alejandro Estrada
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 13:47
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:La legislación debe reformarse y actualizarse a los tiempos que corren, palabras textuales de mi compañero Rodrigo Aznar.

No tergiverse las palabras ni haga politica con ellas.

Sí, sí; pero "sin cuestionar la legalidad vigente", no lo olvide.

Nosotros respetamos todo. No somos como ustedes que hasta por faltar el respeto nos copian ideas.

Una lógica aplastante la suya...

O sea, que como ustedes "respetan todo", "sin cuestionar la legalidad vigente" claro, les parece normal que en plenas elecciones se cumpla una orden de ejecución, y Uds. tan tranquilos.

Nosotros no hemos sido los responsables de realizar tal ejecución, asi que no siga por ahí por favor. Ninguna muerte es agradable para nadie.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 13:49
Alejandro Estrada escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:La legislación debe reformarse y actualizarse a los tiempos que corren, palabras textuales de mi compañero Rodrigo Aznar.

No tergiverse las palabras ni haga politica con ellas.

Sí, sí; pero "sin cuestionar la legalidad vigente", no lo olvide.

Nosotros respetamos todo. No somos como ustedes que hasta por faltar el respeto nos copian ideas.

Una lógica aplastante la suya...

O sea, que como ustedes "respetan todo", "sin cuestionar la legalidad vigente" claro, les parece normal que en plenas elecciones se cumpla una orden de ejecución, y Uds. tan tranquilos.

Nosotros no hemos sido los responsables de realizar tal ejecución, asi que no siga por ahí por favor. Ninguna muerte es agradable para nadie.

Tenga cuidado con lo que acaba de decir, porque su compañero el Sr. Aznar ha dicho que "no hay que cuestionar la legalidad vigente".
Alejandro Estrada
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:01
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:La legislación debe reformarse y actualizarse a los tiempos que corren, palabras textuales de mi compañero Rodrigo Aznar.

No tergiverse las palabras ni haga politica con ellas.

Sí, sí; pero "sin cuestionar la legalidad vigente", no lo olvide.

Nosotros respetamos todo. No somos como ustedes que hasta por faltar el respeto nos copian ideas.

Una lógica aplastante la suya...

O sea, que como ustedes "respetan todo", "sin cuestionar la legalidad vigente" claro, les parece normal que en plenas elecciones se cumpla una orden de ejecución, y Uds. tan tranquilos.

Nosotros no hemos sido los responsables de realizar tal ejecución, asi que no siga por ahí por favor. Ninguna muerte es agradable para nadie.

Tenga cuidado con lo que acaba de decir, porque su compañero el Sr. Aznar ha dicho que "no hay que cuestionar la legalidad vigente".

Siga interpretando las palabras.... Le veo un poco repetitivo.
Julián González
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:36
El PSA condena estos fusilamientos. No pueden seguir dándose si queremos ser una democracia seria y no un país bananero.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:38
Las reformas se hacen de la ley a la ley y solo a través de la ley. Los terroristas han sido juzgados y procesados por un tribunal militar y estos son los hechos fácticos.

Evidentemente las reformas se hacen necesarias, también en el código penal militar.

Luego tenemos la alianza mediática PCE-PDP, que como dijimos hace tiempo el PDP encubre sus verdaderas intenciones, por eso son un partido ambigüo, por eso a veces parecen de la derecha más radical y a veces coinciden con el comunismo. Poca seriedad para asuntos que les superan.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:38
Juan Lozano Valls escribió:Este acto es, cuanto menos, indignante.

Desde el PDP observamos con cierta estupefacción los comentarios vertidos a este respecto por un responsable del PLD, en los que, para "no cuestionar la legalidad vigente", da la impresión de que justifica lo hoy ocurrido.

Vamos a emprender en cuanto se invista un presidente al gobierno una serie de reformas para que no vuelva a pasar. Y hablo en plural porque supongo que todos los partidos políticos estarán de acuerdo con ello. En absoluto estoy de acuerdo con las ejecuciones que nos han anunciado pero entiendo que hay un régimen que aún es legal. Es un acto de responsabilidad, sabemos todos que va a finalizar en cuanto estén constituidas las cortes, pero mientras no ocurra esto, nos toca esperar.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:45
Lamento profundamente que la justicia haya obrado de este modo, la muerte jamás es la respuesta para nada.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 14:55
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:La legislación debe reformarse y actualizarse a los tiempos que corren, palabras textuales de mi compañero Rodrigo Aznar.

No tergiverse las palabras ni haga politica con ellas.

Sí, sí; pero "sin cuestionar la legalidad vigente", no lo olvide.
Cuestionar la legalidad siempre es negativo, señor Valls. La reformaremos si llegamos al Gobierno, o plantearemos su reforma si no lo hacemos. Pero, desde luego, el primer paso en una democracia es respetar y hacer respetar la ley. ¿Es una ley equivocada y, cuanto menos, indignante? Nadie se lo discute. Sim embargo y hasta que no haya otra, a los demócratas no nos queda otra que actarla.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 15:00
Fabián de la Torre escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:La legislación debe reformarse y actualizarse a los tiempos que corren, palabras textuales de mi compañero Rodrigo Aznar.

No tergiverse las palabras ni haga politica con ellas.

Sí, sí; pero "sin cuestionar la legalidad vigente", no lo olvide.
Cuestionar la legalidad siempre es negativo, señor Valls. La reformaremos si llegamos al Gobierno, o plantearemos su reforma si no lo hacemos. Pero, desde luego, el primer paso en una democracia es respetar y hacer respetar la ley. ¿Es una ley equivocada y, cuanto menos, indignante? Nadie se lo discute. Sim embargo y hasta que no haya otra, a los demócratas no nos queda otra que actarla.

Sinceramente dejen de soñar. Jamás podrán gobernar, y menos si no tienen apoyo popular. En el nuevo Congreso de los Diputados habrá mayoría de izquierdas y progresista, todo sea dicho de paso. En cuanto a la ley, mire usted la acataré por imperativo legal. Pero existe otra que por ética me impide ni siquiera acatarla, y es la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948.

Osea que no me pida comprensión ni que apoye aberraciones.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 15:10
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Santiago Mercader escribió:El PLD es un partido al servicio del franquismo o, a lo sumo, impermeable a lo que le suceda a la población. Sólo pretenden quedar bien con el sistema vigente a pesar de que éste le dé la espalda a la sociedad.

Espero que retire sus palabras por educación. Nosotros no estamos al servicio del franquismo, estamos al servicio de nuestros votantes y de todos los españoles. No sea demagogo señor Mercader.

Rodrigo Aznar escribió:Yo personalmente no voy a cuestionar la legalidad vigente por lo que no voy a hacer ninguna declaración al respecto. Solo decir que necesita reformarse y actualizarse a los tiempos que corren.

¡Imaginamos que el PLD "no cuestiona la legalidad vigente" porque le parece que todo marcha fenomenal!

Oiga, señor Valls, parece usted tonto, y se lo digo sin acritud, pero es que lo parece. He dicho, y lo mantengo, que hacen falta reformas porque no estoy de acuerdo con el actual sistema. Pero no voy a cuestionar la legalidad vigente porque no es responsable. Ya sabemos que usted y su partido no son responsables y por ello muy pocos españoles os van a apoyar según todas las encuestas que se han publicado. Los españoles, una vez más, van a demostrar su cultura y su preocupación por el futuro.
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Vie 1 Jul 2011 - 15:24
Rodrigo Aznar escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alejandro Estrada escribió:
Santiago Mercader escribió:El PLD es un partido al servicio del franquismo o, a lo sumo, impermeable a lo que le suceda a la población. Sólo pretenden quedar bien con el sistema vigente a pesar de que éste le dé la espalda a la sociedad.

Espero que retire sus palabras por educación. Nosotros no estamos al servicio del franquismo, estamos al servicio de nuestros votantes y de todos los españoles. No sea demagogo señor Mercader.

Rodrigo Aznar escribió:Yo personalmente no voy a cuestionar la legalidad vigente por lo que no voy a hacer ninguna declaración al respecto. Solo decir que necesita reformarse y actualizarse a los tiempos que corren.

¡Imaginamos que el PLD "no cuestiona la legalidad vigente" porque le parece que todo marcha fenomenal!

Oiga, señor Valls, parece usted tonto, y se lo digo sin acritud, pero es que lo parece. He dicho, y lo mantengo, que hacen falta reformas porque no estoy de acuerdo con el actual sistema. Pero no voy a cuestionar la legalidad vigente porque no es responsable. Ya sabemos que usted y su partido no son responsables y por ello muy pocos españoles os van a apoyar según todas las encuestas que se han publicado. Los españoles, una vez más, van a demostrar su cultura y su preocupación por el futuro.

Señor Aznar, Ud. diga que sí, demuestre a los españoles en plena jornada de elecciones que insultar es la mejor manera de "respetar a todos" como dice su compañero Ocaña.

No he sido yo quien me he negado a condenar unas ejecuciones o, al menos, a expresar cierto grado de desacuerdo, con el objetivo de "no cuestionar la legalidad vigente".

Resulta, según parece, que para Ud. "no cuestionar la legalidad vigente" es más importante que criticar, y con razón, unas acciones policiales que contravienen la Carta de Derechos Universales de la ONU. Parece que para el PLD, todo lo que se encuentre fuera de sacar los pies de tiesto, no parece importarle.
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Vie 1 Jul 2011 - 15:37
Esteban Armada escribió:
Luego tenemos la alianza mediática PCE-PDP, que como dijimos hace tiempo el PDP encubre sus verdaderas intenciones, por eso son un partido ambigüo, por eso a veces parecen de la derecha más radical y a veces coinciden con el comunismo. Poca seriedad para asuntos que les superan.

Esto que ha dicho señor Armada es muy grave. Ambos partidos tenemos derecho a opinar y es verdad que a veces se pueden compartir algunos proyectos e ideas puesto que en una auténtica democracia la pena de muerte debe estar abolida. Desde 1976, Kansas y New Hampshire, estados de su estimada América no aplican la pena máxima.

Defender la abolición de la pena de muerte no es de derechas ni de izquierdas, señor Armada, es de sentido común. Eso sí, también hay que confiar en un sistema judicial fuerte e incorruptible, que no deje pasar ni una.
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Ejecucion de los subversivos. - Página 2 Empty Re: Ejecucion de los subversivos.

Vie 1 Jul 2011 - 15:40
Bartolomé Sánchez escribió:
Esteban Armada escribió:
Luego tenemos la alianza mediática PCE-PDP, que como dijimos hace tiempo el PDP encubre sus verdaderas intenciones, por eso son un partido ambigüo, por eso a veces parecen de la derecha más radical y a veces coinciden con el comunismo. Poca seriedad para asuntos que les superan.

Esto que ha dicho señor Armada es muy grave. Ambos partidos tenemos derecho a opinar y es verdad que a veces se pueden compartir algunos proyectos e ideas puesto que en una auténtica democracia la pena de muerte debe estar abolida. Desde 1976, Kansas y New Hampshire, estados de su estimada América no aplican la pena máxima.

Defender la abolición de la pena de muerte no es de derechas ni de izquierdas, señor Armada, es de sentido común. Eso sí, también hay que confiar en un sistema judicial fuerte e incorruptible, que no deje pasar ni una.
Nosotros no vamos a hacer victimismos ni pretendemos sacar tajada electoral como ustedes y los señores del PDP. Nosotros tenemos muy en claro dos cuestiones: que las reformas se hacen a través de la ley y que este ha sido un hecho desafortunado, y por ende las reformas se hacen más imperantes -como en el codigo de justicia militar- Punto pelota señor Sánchez, dejen de rebañar el plato electora.
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Vie 1 Jul 2011 - 15:43
Mire señor Amrada, alejándose de las ideologías la mejor forma de demostrar reformismo es cuestionar en ocasiones la legalidad vigente. Nadie habla de subvertirla pero sí de cuestionarla, porque la libertad de expresión en plena transición hacia un proceso democrático creo que es cuanto mínimo necesaria.

Le repito, independientemente de ideologías, existe algo mucho mayor en mi opinión que la legalidad española y es la Declaración de los Derechos Humanos de 1948.
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Vie 1 Jul 2011 - 15:45
Esta tribunal militar ha impuesto la pena maxima que hay en España, la de muerte, cuando se prohiba la muerte se le impondran otras penas mayores pero hasta ese momento Esto es asi.
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Vie 1 Jul 2011 - 15:49
Lidia González escribió:Mire señor Amrada, alejándose de las ideologías la mejor forma de demostrar reformismo es cuestionar en ocasiones la legalidad vigente. Nadie habla de subvertirla pero sí de cuestionarla, porque la libertad de expresión en plena transición hacia un proceso democrático creo que es cuanto mínimo necesaria.

Le repito, independientemente de ideologías, existe algo mucho mayor en mi opinión que la legalidad española y es la Declaración de los Derechos Humanos de 1948.
Por supuesto que cuestionamos señora González, y de hecho presentamos un programa para reformar las cosas. Porque las cosas se reforman en dialogo, en la España que se viene las cosas habrá que hacerlas en consenso, no ocupando fincas y atacando violentamente a los militares. Estos señores arrestados son terroristas, y la legislación vigente impone al terrorismo la pena de muerte, como tambien sucede en Gran Bretaña y hablamos de democracia, y en EEUU tambien existe la pena de muerte y hablamos de democracia. ¿Que quiero decir con esto? Que habrá que debatir un nuevo codigo penal y tendremos que pensar que tipo de condenas vamos a aplicar al terrorismo, entre otras cosas.

Ahora bien, la ley ahora es esta, para bien o para mal y nosotros desde el PLD reafirmamos ahora y mas que nunca la necesidad de reformas, y lo hemos dicho que no estamos a favor de los fusilamientos, además que no se han cumplido los juicios y procesos respectivos.

Pero no tenga dudas, ni una, que el PLD abraza la declaración de derechos del hombre. Pero ya hemos celebrado elecciones generales, en España ya tenemos democracia y pronto tendremos un gobierno, cual dependerá de la decisión de la mayoría, por lo pronto hay que trabajar con cautela para que como usted ha dicho esto no sea un paréntisis en nuestra historia.
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Vie 1 Jul 2011 - 16:13
Este suceso se deberá analizar cautelosamente para dirimir los responsables de este acto que se aleja del sentimiento de justicia que todos los ciudadanos tienen de sus instituciones.
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Vie 1 Jul 2011 - 16:34
Que existan unas leyes no quiere decir que éstas sean correctas. Es muy diferente aceptar la legalidad de la pena de muerte a aceptar la moralidad y la ética de este hecho.
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Vie 1 Jul 2011 - 18:10
Quien incumple la ley debe sufrirla con todas sus consecuencias aunque hay que valorar siempre cuál es ese sufrimiento. La pena de muerte no debe justificarse en ningún caso, de todas formas.
Gabriel Castellano
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Vie 1 Jul 2011 - 18:53
Jorge J. Churchill escribió:Quien incumple la ley debe sufrirla con todas sus consecuencias aunque hay que valorar siempre cuál es ese sufrimiento. La pena de muerte no debe justificarse en ningún caso, de todas formas.

Lo he dicho y lo voi a repetir, el tribunal militar les impuso la pena maxima que es la muerte, cuando se prohiba la muerte, la pena maxima sera cadena perpetua.
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