Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
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Santiago Mercader
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Roberto Sala i Martin
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- Roberto Sala i Martin
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:08
1º La gran parte de la sociedad española de aquellos tiempos era claramente anti-izquierda. Sólo había un pequeños segmento que apoya a los comunistas.Santiago Mercader escribió:
PCE: 3er partido en el Congreso (no te flipes Roberto, la Lliga no va a sacar más que el PCE, venga va). Alrededor de los 50 escaños, y es poco para todo el trabajo hecho: superamos los límites por todos los lados, con gran presencia (la mayor junto al PLD) en el Ágora.
2º Habéis perdido la moderación que Carrillo, el eurocomunismo, que ni siquiera era comunismo, era incluso más moderado. Os habéis radicalizado y eso en la sociedad del 77' no es para nada positivo sino negativo y restador de puntos.
3º Pese a esa moderación que le otorgaba más poder Carrillo sólo obtuvo 11 escaños (porque 8 eran del PSUC). Es decir un segmento muy ridiculo pese a moderarse algo que le confería un mayor peso político.
4º Vosotros teníais un gran equipo y pese a eso no he visto ningún mitin conjunto -varios personajes intervienen- ni nada. Y no habéis presentado candidatura luego no podéis optar a esos escaños, no estáis en las listas para poder votaros.
5º El programa es muy normalito, sin espacios no llega a las dos hojas.
Pero pese a esto, valoro el trabajo y 25 escaños son adecuados.
- Roberto Sala i Martin
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:10
Y en cuanto a los resultados, mis resultados, sólo mírate los resultados de las elecciones del 77' (eso sin actividad, como base) en los que por lo menos 30-35 escaños sólo en Catalunya eran nacionalistas moderados (y he integrado a derechas e izquierdas en el proyecto, Heribert, Pujol, Tarradellas, atención a segmentos andaluces). A esto le sumas la actividad del agora, la buena campaña -que la he currado sólo- y mi programa electoral -de los mejores- pues obtienes la suma perfecta para que como mínimo sean 30 escaños. Desde luego he arrasado al PSUC en Catalunya y al resto de fuerzas políticas pues he hecho muchos más actos allí que todos vosotros juntos.
- Francisco Iglesias
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:11
César Alarcón escribió:Éste es el mío que algunos jugadores ya pudieron verlo...
En primer lugar, decir que el vencedor en estas elecciones sería el Partido Liberal Demócrata. Representan al continuismo de Suárez y de su proceso de centro reformismo. La ciudadanía no quiere revoluciones. Quiere paz, sosiego y reformas democráticas. Además el factor del liberalismo también les suma puntos a favor. Han tenido una actividad buena, pero no suficiente, aun bien eso puede ser por la “prudencia” de la transición, algo que de forma indirecta le hace sumar votos. Siendo como digo los continuistas de Suárez, ganarían las elecciones con una mayoría, si bien no absoluta, sí con 157 diputados.
El siguiente partido más votado sería, obviamente, el Partido Socialista Obrero Español. Representando a la izquierda general, pero manteniendo sus matices marxistas, el PSOE arrollaría con un resultado de 129 diputados. Como he dicho antes la gente no quiere revoluciones ni marxismo revolucionario, sino paz, reformar, democracia y futuro. A pesar de eso el PSOE acapara todo el gran trabajo de clandestinidad del PCE, pero obviamente no superar al PLD ni de asomo.
El tercer partido con buenos resultados sería el glorioso Partido Comunista de España, un total de 20 diputados. Si bien su actuación en clandestinidad ha sido espléndida, el perdurar en el marxismo más ortodoxo del comunismo les impide crecer más.
El cuarto partido en intención de voto sería el Partido Demócrata Popular. Este partido, que se acerca a la democracia cristiana, no ha podido superar en votos, por culpa de la pérdida de protagonismo a favor del PLD – sucesores de Suárez –. Esto les hace quedar en no buen lugar, además de que su actividad ha sido más bien escasa. A pesar de ello, y por acaparar el voto democristiano, les sobrelleva una clara atribución de 10 escaños.
El quinto a nivel nacional más votado sería Alianza Popular. Si bien han tenido una actividad entre los escaso y lo normal, se les debe atribuir un factor muy importante como lo es el franquismo sociológico. Además de flanquear a los centristas del PLD, se presentan como el ala más conservadora del hemiciclo, con un buen resultado de 10 escaños.
El último partido a nivel nacional en conseguir representación sería el Partido Socialdemócrata. Si bien su posicionamiento de izquierdas es moderado y sigue los pasos de la izquierda europea, el PSD no termina de calar en España. Primero por la llegada tarde de la socialdemocracia, y segundo por competir ante una gran variedad de izquierda, entre el PSOE y el PCE. A pesar de ello y de tener una actividad normal, se llevaría un buen resultado de 6 escaños.
A partir de aquí entran los partidos regionalistas, nacionalistas o independentistas.
El partido de estas características más votado y con más representación, sería sin duda la Lliga Catalana, con un resultado abrumados de 11 escaños. Su pancatalanismo les hace sumar votos del nacionalismo, sumado a su posicionamiento de centro – lo que no le supone ni criticas de izquierdas o derechas – le hace la formación política perfecta de conseguir el mejor resultado. Además de tener una actitud bastante buena y su tono pacifista y democrático les hace vencedores, siendo en la provincia de Barcelona la lista más votada, incluida la capital.
El siguiente partido, en este caso nacionalista, en cuestión de votos sería Iniciativa del País Valencià. Su posicionamiento con la ruptura democrática, pero su distanciamiento del marxismo del PSOE y del marxismo revolucionario del PCE, a su vez más a la izquierda de la socialdemocracia clásica del PSD, le hace posicionarse como una izquierda genera, ni moderada ni extremista. Su actividad muy buena y su valencianismo progresista le hace sumar el voto nacionalista, además de sumar el voto de los ecologistas y verdes. Le haría llegar a las Cortes con un resultado de 8 escaños y siendo en la provincia de Valencia la lista más votada, incluida la capital.
La siguiente lista más votada por excelencia sería el PSUC, partido marxista y catalanista que históricamente ha cosechado gran seguimiento en Cataluña. Su apunte hacia el marxismo, pero sin olvidar el referente catalán y su actividad normal le hace sumar puntos. Sumado a la muerte del estudiante le haría arrojar aún más votos, precisamente por venganza. Obtendría un exitoso resultado de 5 diputado. SI bien en Barcelona ha recogido muy buen resultado (siendo la cuarta fuerza potente en votos en Cataluña, por detrás de Lliga y PLD, PSOE), sería en Tarragona donde sería la lista más votada, dada su actividad histórica superior en esta provincia.
En menor resultado vendría Unión do Povo Galego, que se ha posicionado en un marxismo revolucionario potente, sumado a un independentismo radical, que si bien no ha sido muy poderosa en Galicia, habría cosechado muy buenos resultados en estos sectores, adquiriendo un acceso a las Cortes con 2 magníficos diputados.
Por último llegarían dos partidos pequeños.
El primero de ellos, el Partido Andalucista. Su implicación con Andalucía y su nacionalismo de izquierdas le hace ganar adeptos en una tierra rica en gente de izquierdas y revolucionarios. A pesar de eso tiene que competir con 2 de los grandes: el PSOE y el PCE. Es por ello que su peso se reduce, además de haber tenido una actividad más bien escasa. Por ello obtendría un único diputado (1) en las Cortes.
Y para finalizar el Partido de Héctor, el partido regionalista de Castilla y León que no ha tenido ningún tipo de actividad, por factores externos del juego. AL no ser su culpa, no podemos dejarle fuera.. A pesar de eso, y porque creo conveniente darle un escaño de por vida, creo conveniente asignarle un único escaño para las Cortes (1).
Así quedaría el resultado:
PLD: 157
PSOE: 129
PCE: 20
LLIGA: 11
AP: 10
IPV: 8
PSD: 6
PSUC: 5
UPG: 2
PSA: 1
PRCL: 1
Yo creo que podemos sacar mejor resultado ¬¬
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:11
¡Si yo no he sido moderado me dejo el PCE y fundó la ORT!
Entonces veréis lo que es radicalismo maoísta...
Entonces veréis lo que es radicalismo maoísta...
- Roberto Sala i Martin
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:12
¿Y cuánto obtuvo ORT o el PTE? 0 escañosBartolomé Sánchez escribió:¡Si yo no he sido moderado me dejo el PCE y fundó la ORT!
Entonces veréis lo que es radicalismo maoísta...
- Francisco Iglesias
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:14
La campaña (salvo mi mitin en Gijón), ha sido íntegramente de Lidia y Aarón, ya que ayer y hoy no me pude conectar, y pensé que había campaña hasta mañana. Ya les felicité en la sede por el currazo que se han pegado, y les vuelvo a felicitar ahora otra vez.Santiago Mercader escribió:
PSOE: igual que el PLD, entre 90-110. Gran trabajo de campaña y presencia en el Ágora. Buen equipo.
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:17
Roberto Sala i Martin escribió:¿Y cuánto obtuvo ORT o el PTE? 0 escañosBartolomé Sánchez escribió:¡Si yo no he sido moderado me dejo el PCE y fundó la ORT!
Entonces veréis lo que es radicalismo maoísta...
si pones cociente Hare y en una republica ya madura y sin elementos "fachas" ya verias k entrarian al parlamento
- Roberto Sala i Martin
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:26
Bartolomé Sánchez escribió:Roberto Sala i Martin escribió:¿Y cuánto obtuvo ORT o el PTE? 0 escañosBartolomé Sánchez escribió:¡Si yo no he sido moderado me dejo el PCE y fundó la ORT!
Entonces veréis lo que es radicalismo maoísta...
si pones cociente Hare y en una republica ya madura y sin elementos "fachas" ya verias k entrarian al parlamento
Hombre claro, pero eso es lo que quiero hacer y propuse xD. Pero ese no es el panorama actual jeje.
Aún así con el coeficiente de Hare tampoco obtendría ningún escaño. -Con este mismo panorama-
- Juan Lozano Valls
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:30
** Las candidaturas no presentadas o presentadas incorrectamente en este post no podrán sacar ni un solo voto válido.
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:31
ya te dije que al menos yo en el PCE te apoyare con una reforma para evitar el 3%; cambiar de 350 a 479; y cociente Hare o Droop.
http://www.readyfortomorrow.com/el-sistema-electoral-en-espana-y-la-exclusion-de-las-minorias
(si sumamos lo suficiente lo podemos votar jejeje, minority al poder!!!)
http://www.readyfortomorrow.com/el-sistema-electoral-en-espana-y-la-exclusion-de-las-minorias
(si sumamos lo suficiente lo podemos votar jejeje, minority al poder!!!)
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:32
eso a que viene Valls, explicate
- Julián González
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:35
¿Por qué 479?
- Santiago Mercader
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:36
Pues el PSOE es marxista.
Y el PCE ha tenido un discruso MUY MODERADO y MUY IDEOLOGIZADO. Además, nos hemos centrado en la masa obrera y trabajadora, la mayoritaria en España en ese entonces.
Y el PCE ha tenido un discruso MUY MODERADO y MUY IDEOLOGIZADO. Además, nos hemos centrado en la masa obrera y trabajadora, la mayoritaria en España en ese entonces.
- Elena Martín
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:37
Julián González escribió:¿Por qué 479?
El número del diablo es 666.
- Juan Lozano Valls
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:40
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:41
Julián González escribió:¿Por qué 479?
No sé si eran 479 o 470 en las elecciones de la República pero me parece un numero que puede acoger a todo el espectro representado por los partidos en España si utilizamos el cociente Hare como propone Sala i Martin o yo con el droop.
- Julián González
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:44
Habría que definir una regla para sacar el número de diputados. No me parece apropiado decir un número sin más explicación (va por los 350)
- Bartolomé Sánchez
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:48
si lo que digo es cambiar 350 por 470 o 479, eso se debatira cuando se hayan constituido las cortes jeje
- Roberto Sala i Martin
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:53
Bartolomé Sánchez escribió:si lo que digo es cambiar 350 por 470 o 479, eso se debatira cuando se hayan constituido las cortes jeje
Yo quiero 100
- Julián González
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Re: Pronóstico atendiendo a criterios meramente objetivos de trabajo y realidad.
Vie 1 Jul 2011 - 1:54
Vale, pero voy diciendo que sería razonable tener una regla para decidir eso, en vez de poner un número arbitrario, sea 350, 470 o π.
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