Programa "Protagonistas"

"Protagonistas" es un programa de la Cadena de Ondas Populares Españolas presentado por el periodista Delfín Otero de Pedralles y cuya finalidad es el diálogo con los personajes más influyentes de la escena pública española. Se emite en directo de lunes a viernes tras el rezo del ángelus de mediodía, a eso de las doce y diez. El oyente tiene la oportunidad de conocer por este medio a una multitud de personas de las que oye hablar pero desconoce profundamente. Es la intención del equipo de este programa subsanar esa falta y acercar estos hombres al pueblo.

Si usted está interesado en ser entrevistado en este programa, póngase en contacto con el locutor, sr. Otero de Pedralles.

PROTAGONISTAS: Entrevista con María Penas

*Soy Delfín Otero de Pedralles y una vez más me encuentro con ustedes después del rezo del ángelus para conocer a una persona pública y mostrar sus pensamientos. Hoy en *"Protagonistas" les traigo a una española que se ha hecho célebre recientemente. Nació en Basilea, la capital de Suiza, en 1950, a donde habían emigrado suspadres para trabajar en una fábrica, como tantos otros. En 1967 volvió a España, a Vigo. Estudió Económicas en la Universidad de Santiago, y ha trabajado temporalmente en la hostelería. Desde hace cinco años, se dedica con plenitud a la Unión do pobo galego, de la que actualemente es secretaria general. Con todos ustedes, María Penas.

*Buenos días, sra. Penas. ¿Cómo se encuentra?

-Bien, pero un poco sorprendida por su primeira intervención. Es evidente que en mi Documento de Identidad pone que soy española, esto es, que tengo una carta de derechos y de deberes que actualmente me vincula al Estado español. Pero si le soy sincera, sólo tengo una nacionalidad, la nacionalidad gallega. Esto no me hace superior ni inferior a un español, a un inglés o a un vasco. Simplemente es mi forma de entender el mundo, dentro de una colectividad, que aspira en un futuro próximo a decidir libremente su futuro. No se equivoque, el concepto anti-España lo inventó Francisco Franco para desprestigiar al conjunto de la oposición. Aparte de relaciones personales con españoles, últimamente hemos llegado a importantes acuerdos políticos y sindicales con personas ejemplares como son Bartolomé Sánchez o Marcelino Camacho. No soy española, pero no odio a España ni mucho menos a las gentes populares. Simplemente como gallega de nación afirmo mi identidad con orgullo y sin ningún complejo.

*Vaya, me parece que va a dejar sorprendidos a muchos de nuestros oyentes.

*Ha nacido y se ha criado usted en un país muy distinto al nuestro. Sin duda, habrá aspectos de Suiza que le gustaría importar a España. ¿Cuáles?

-Es cierto que me he criado en Suiza, pero siempte he estado rodeada de gallegas y gallegos emigrantes. De hecho, entré en relación con personas vinculadas a mi organización estando todavía emigrada con mi familia. Creo que si algo debemos copiar de los suizos es la gran autonomía que tienen ayí los municipios, modelo territorial que en Galiza podríamos exportar dando un gran margen de maniobra a las parroquias y a las comarcas. Cuando volví aquí, heche de menos la falta de libertad, tome la determinación de entrar en las filas nacionalistas para defender lo que era mio, e incluso llegue a empuñar un arma. La pérdida de Moncho Reboiras en 1975 me catapultó sin yo buscarlo a la dirección de mi organización, y desde aquella pretendo que en la Galiza de 1977, como en la Suiza en la que me crie, la ciudadanía no tenga miedo a expresar sus ideas, para que nadie tenga que verse obligado a abrir senderos traumáticos, que desgastan mucho más de lo que parece.

*Su etapa universitaria le ha permitido, según dice, entrar en contacto personal con referentes teóricos del nacionalismo gallego. ¿Se siente afortunada por ello?

-Si, sin duda. Esa ha sido una etapa complicada, la de intentar crear todavía en la clandestinidad un Frente Estudiantil capaz de oponerse al régimen, con todos los problemas que vienen dados por no poder expresarse libremente. La economía, no el economicismo, es una necesidad de todas las sociedades. Debemos buscar modelos en donde no exista desproporciones sociales, en donde el conjunto de la ciudadanía tenga lo necesario para vivir de forma digna.

*Es usted muy joven. ¿A qué se dedicará cuando abandone la actividad política?

-Nunca pienso dejar la política. Si es cierto que este nivel de compromiso se mantendrá el tiempo que mis camaradas quieran, pero por ahora me quedan muchos años de reuniones, mítines, negociaciones y redacción de documentos. La vida clandestina te enseña a hacer de todo sin ser realmente especialista de nada. Supongo que cuándo mi partido no tenga ninguna tarea que necesite dedicación exclusiva por mi parte, tomaré el camino de preparar oposiciones e intentar dedicarme a la docencia pública, o tomaré el camino de las escuelas comunitarias que estamos creando en Galiza para que nuestros hijos e hijas sean enseñados en lengua gallega.

*¿Es usted creyente?

-Si me permite que le conteste de una forma indirecta, mi pensamiento tiene en común muchos elementos con la tradición, que no es lo mismo que el tradicionalismo, en un sentido incluso militante. Mi pueblo es mayoritariamente católico, y en ese sentido yo guardo personalmente un gran respeto por esa comunidad, y por la cantidad de curas que dieron comunión en lengua gallega cuando no estaba permitido y que hoy lo siguen haciendo, los que ayudan a los más desfavorecidos. Infelizmente, la corrupción de las élites, como pasa en todos los grandes aparatos, incluídos los de los partidos políticos, hace que muchas veces la izquierda ponga todo esto en el mismo saco. No, yo sin compartir esa enfermedad infantil, tengo que reconocer que soy atea.

*Últimamente, los jueces han reclamado un nuevo Código penal. ¿Cuál es su propuesta al efecto?

-Galiza como nación debe dotarse de su propio sistema jurídico, para poder aspirar en el futuro a elementos fundamentales como una Banca Nacional, un Marco Gallego de Relaciones Laborales o una policia propia. Dotar de poder a las futuras autonomías, a las mayorías que se generen en ellas, podría hacer que avanzásemos por ese camino. Una legislación centralista seria inoperante, en el sentido de que no todos los casos ni las hipótesis se verían reconocidas. Aparte de eso, Galiza tiene una legislación foral propia, un derecho genuíno, que justifica históricamente esta justa reclamación del nacionalismo e independentismo gallego.

*Me parece que no me está contestando a lo que le he preguntado.

-Considero que la legislación que están promoviendo tiene una parte positiva, a nivel individual, ya que reduce la represión y abre esos derechos. A nivel colectivo, una regularización centralista - como la que hoy se está proponiendo, desde mi organización política no la podemos considerar un avance. Desde luego, no es equiparable a lo que existía antes, pero en términos de derechos democráticos para la nación gallega, estamos muy lejos de la reforma integral que necesitamos para el progreso social, económico y político de Galiza.

*Usted aboga por la independencia de Galicia. ¿Implica esto un acercamiento a Portugal?

-Por supuesto. Mire, normalmente, las medidas reformadoras van de la mano de Madrid. Quieren que tengamos las mejores comunicaciones con Madrid por tierra, aire... y no por mar, por la única razón de que Madrid no tiene puerto. Lo que no puede pasar es que los vascos, los andaluces, los catalanes y los gallegos nos estemos peleando por quien llega antes a Madrid. Nosotros estamos en contra de entrar en la CEE porque creemos profundamente en el federalismo, y Estados desiguales como Alemania o Francia nunca van a estar al mismo nivel que el Estado español, o que un futuro Estado galego. Pero para tener fuerza en Europa debemos conectar al Estado con Portugal, es verdad, pero también con Francia, con Inglaterra por mar, con los países africanos por el estrecho. Si no el paro y la emigración camparán a sus anchas, y Madrid se convertirá en una ciudad hiperpoblada e hipercontaminada en donde desaparecerá la vida de barrio y el pueblo perderá bienestar social.

*¿Como es su relación con D. Benxamín Castelao? Él es mucho mayor que usted. ¿Se aprovecha usted de su experiencia?

-Nuestra relación es muy buena, pero guardamos grandes diferencias en materias tan importantes como la economía o la independencia como fin de trayecto que para la UPG es innegociable, independientemente de los estadios anteriores, por los que indudablemente tendremos que pasar. Ante todo, el señor Castelao es un patriota gallego, un buen patriota diría yo. Su asistencia a nuestro acto central el Día da Patria demuestra su falta de sectarismo y su entrega a la causa nacional. Para nosotros él es un referente, y también toda la tradición de su padre y de los históricos galleguistas. Pero, y en eso es en lo que discrepamos, nuestro otro gran referente es el de la Revolución Cubana, no en un sentido sucursalista, si no en el hecho de conjugar las aspiraciones nacionalistas con una dirección socialista. Con todo nuestra alianza no es táctica ni estratégica, se funde en lo más profundo de nuestro ser colectivo. Somos nacionalistas, por lo tanto nos reconocemos y nos tratamos como hermanos.

*La Ley para la reforma política reconoce al Rey la facultad de designar un número de senadores, a mayores de los electos. El reciente ejercicio de esta facultad fue muy criticado. ¿Cuál es su postura al respecto?

-Creo que Juán Carlos I de Bourbon - y digo bien, ya que su apellido es francés - debería tomarse muy en serio la mayoría republicana que a día de hoy existe en el parlamento. Francamente, una monarquía en pleno siglo XX me parece un insulto a la inteligencia. En este caso agravado por estar puesto a dedo por Franco, ya que como sabrá hay otros candidatos que apuestan por ser monarcas, desde su propio primo hasta el candidato de los carlistas. Lo mejor de todo sería que abdicase, ya no digo que deba avandonar el país.

*Pero, ¿qué opina de que un número de senadores no sean elegidos por vía popular?

-Como republicana e independentista gallega, me parece una aberración y una reminiscencia de tiempos pasados que no debe ser tolerada.

*Muy bien. Sra. Penas, ha sido un placer tenerla en los estudios de "Protagonistas". Espero que también para usted lo haya sido.

-Ha sido un auténtico placer, por su objetividad y falta de sectarismo para con la causa gallega. Le deseo todos los éxitos a nivel profesional. Hasta pronto.

*Pues aquí concluye el programa de hoy. A los oyentes de este programa, sin embargo, les esperamos mañana y siempre con nuevos personajes de la vida pública española. Hasta entonces.

PROTAGONISTAS: Entrevista con José Valladares

*Como cada día, tras escuchar el rezo del ángelus, continuamos en la COPE con "Protagonistas". Buenos días: soy Delfín Otero de Pedralles. En esta ocasión tengo con ustedes al que fuera hasta hace poco ministro de infraestructuras y obras públicas. Natural de Barcelona, hijo de un educador y una comadrona, tercero de ocho hermanos, trabajó brevemente como maestro durante dos años, hasta que fue apartado por el régimen franquista. Nacido el 8 de diciembre de 1936, pocos meses después del comienzo de la Guerra, la visión de su padre y sus propias experiencias le influyeron definitivamente a la hora de entrar en el PSD. Actualmente está casado y es padre de seis hijos. Con todos ustedes, don José Valladares.

*Buenos días. ¿Cómo está usted hoy?

-Buenos días, Don Delfín. Encantado de estar en su programa y poder transmitir a los oyentes de esta cadena todo lo que pueda.

*Usted era, hasta hace unas semanas, ministro. Cuéntenos, ¿por qué aceptó, en su momento, esa encomienda?

-Verá, quienes crean que el Partido Social-Demócrata aceptó entrar en ese Gobierno sin ningún tipo de dudas, se equivocan. Hay políticos que todavía no han llegado a comprender que estuvimos participando en un Gobierno de Transición, en el que había una prioridad clara: la elaboración de una Constitución y el progreso hacia un sistema democrático. No se trataba, en ningún caso, de un Ejecutivo de derechas o de izquierdas, estamos hablando de un Gobierno de Transición, concepto que hay quienes no han querido entender.

*El Partido Social-Demócrata, atendiendo a lo ya mencionado, tomó una decisión que algunos no se atrevieron a emprender, y decidimos entrar en ese Gobierno, no sin vacilación, pero con la certeza de que era lo mejor, de que convenía intentar sumar esfuerzos en lugar de ir cada partido hacia una dirección distinta.

-Quería aprovechar para recordar algo a quienes nos han criticado y nos siguen criticando por haber formado parte del Gobierno de Armada: todas las propuestas presentadas desde los Ministerios del PSD, legislativas o no, han sido aprobadas por las distintas fuerzas democráticas, incluidas las de izquierda. La próxima vez que traten de decir que, por formar parte de ese Gobierno, nos convertimos en la derecha, que lo tengan en cuenta, porque si lo que hemos hecho en el Gobierno ha sido de derechas, no hay ni un solo partido de izquierdas en este país, lo que sería muy inquietante.

*Permítame preguntarle, ¿por qué asumió, concretamente, la cartera de infraestructuras y obras públicas?

-Supongo que se esperará una respuesta más interesante, pero lo cierto es que es la que me propuso el Presidente Armada, que fue quien se encargó de formar el Gobierno. Al Partido Social-Demócrata se nos encargaron los Ministerios de Justicia y el de Infraestructuras y Obras Públicas, y fue los que aceptamos, considerando que podríamos ayudar a España con esas carteras.

*La Ley de carreteras de iniciativa privada, que fue su principal proyecto, ha salido adelante y ya ha sido publicada en el Boletín oficial del Estado. Díganos, ¿cómo habría sido su ejecución si usted hubiese continuado como ministro?

-Bien, en realidad la Ley de Carreteras de Iniciativa Privada fue tan solo mi principal proyecto legislativo. Además, impulsamos un Plan de Renovación Urbana y otro de Recuperación de Carreteras, que ya pusimos en marcha y que son de una importancia inapelable.

Lo cierto es que la aprobación de ese Proyecto por 201 votos a favor significó, a mi entender, mucho para este país. Creo que, además, es una Ley que puede desarrollarse de manera muy parecida sea quien sea el partido que ocupe el Gobierno; para eso es una Ley. Creo que esa norma va a permitir un enorme desarrollo de nuestra red de carreteras, combinando el sector público y privado, favoreciendo formidablemente la economía española. En los próximos años, estoy seguro, la red de carreteras españolas puede situarse entre las mejores del mundo.

*La Asociación Diego de Covarrubias ha reclamado insistentemente un nuevo código penal. ¿Cuál es, a su juicio, la reforma más necesitada por el texto punitivo?

-Bien, eso se lo sabría explicar mejor mi compañero, Don Armando Aznar, que siendo Ministro de Justicia comenzó a trabajar en esta reforma. A grandes rasgos, el nuevo código penal ha de pasar por una modernización y una estrecha colaboración con los magistrados cuyos valores democráticos sean incuestionables.

*Según el "Documento ideológico" de su partido, se requiere "ruptura con la actual práctica" en materia de educación. La actual Ley general de educación data de hace siete años. ¿Tan mala es?

-La actual Ley de Educación, como usted bien ha señalado, proviene tiene su origen en el régimen franquista. Lo que nosotros queremos y esperamos del sistema educativo español es que, a la vez que desarrolla ciudadanos cultos y prácticos, sea capaz de desarrollar ciudadanos críticos y democráticos, pieza fundamental de toda sociedad y algo que no puede realizarse con el actual sistema educativo.

A nuestro entender, esa Ley debe estrechar lazos entre educadores y alumnos, que los profesores comprendan la situación de cada estudiante con el que trabaja. Debemos colaborar con los padres y los maestros para desarrollar una Ley de Educación propia de una sociedad democrática, humana y moderna.

*El mismo "Documento ideológico" nos muestra que son ustedes contrarios a la educación religiosa. ¿Qué quiere decir esto?

-Nos mostramos contrarios a la inclusión de la Religión como materia en los centros educativos, pues consideramos que, del mismo modo que un sistema democrático no puede adoctrinar ideológicamente a sus alumnos ni inculcarles valores nacionalistas, tampoco puede imponer unos valores religiosos, de ninguna creencia. Consideramos que hay centros a los que, quienes lo deseen, pueden dirigirse para recibir educación religiosa, centros como las Parroquias, sin ir más lejos. Todo forma parte de la separación entre Iglesia y Estado para evitar que la religión interfiera en las cuestiones nacionales y viceversa.

*Bien, señor Valladares, con esta pregunta se nos acaba el tiempo a nuestra disposición. Me temo que debemos despedirnos. Ha honrado esta emisora con su presencia, y esperamos oirle de nuevo.

-Gracias, Don Delfín, por permitirme expresar lo que defiendo y gracias a los oyentes de esta cadena por interesarse por esta entrevista. Por último, enhorabuena por su programa, señor Otero: ha sido un orgullo participar en él.

*Queridos oyentes: tras disfrutar, una vez más, de un conocido personaje de la vida social española, debemos separarnos hasta mañana. Entonces volveremos con alguien que ustedes precisen conocer. Les espero.

PROTAGONISTAS

"Protagonistas" es un programa de la Cadena de Ondas Populares Españolas presentado por el periodista Carlos Magaña Arizmendi y cuya finalidad es el diálogo con los personajes más influyentes de la escena pública española. Se emite en directo de lunes a viernes tras el rezo del ángelus de mediodía, a eso de las doce y diez. El oyente tiene la oportunidad de conocer por este medio a una multitud de personas de las que oye hablar pero desconoce profundamente. Es la intención del equipo de este programa subsanar esa falta y acercar estos hombres al pueblo.

Si usted está interesado en ser entrevistado en este programa, póngase en contacto con el locutor, sr. Magaña Arizmendi.

PROTAGONISTAS

"Protagonistas" es un programa de la Cadena de Ondas Populares Españolas presentado por el periodista Verónica Cifuentes De Tobasa y cuya finalidad es el diálogo con los personajes más influyentes de la escena pública española. Se emite en directo de lunes a viernes tras el rezo del ángelus de mediodía, a eso de las doce y diez. El oyente tiene la oportunidad de conocer por este medio a una multitud de personas de las que oye hablar pero desconoce profundamente. Es la intención del equipo de este programa subsanar esa falta y acercar estos hombres al pueblo.

Si usted está interesado en ser entrevistado en este programa, póngase en contacto con el locutor, sr. Magaña Arizmendi.