Re: El PSOE perderá el 22-M incluso en sus ‘cortijos’ de Extremadura y Castilla-La Mancha.

Vie 13 Mayo 2011 - 15:08

Moderador Ocampo escribió:

Héctor Fernández. escribió:El PP tiene muchas posibilidades de ganar Castilla la Mancha si IU no consigue representación. Y en Extremadura ya lo veo algo más complicado, todo dependerá de los indecisos.

Pues si, IU es lo mismo que el PSOE, ya son un nuevo partido PSIU XD dado que es harto conocido que si obtienen un diputado más que el PP, gobiernan juntos, esa alianza es de facto claramente, y en todas las CCAA.

Sí, y no solo con IU, sino en Castilla y León con UPL también (Unión del Pueblo Leonés), u en Galicia con el BNGa

Vie 13 Mayo 2011 - 15:10

Javier Ibarra escribió:¿Porqué Esteban?

Por esa regla de 3, mira yo soy valenciano, de Torrevieja y si vieras como ha destrozado Camps mi comunidad, económicamente, laboralmente, socialmente, ha hecho que nos enfrentemos gente de izquierdas y derechas, etc............etcc.................

Y sin embargo las encuestas le dan mayorias absolutas......

Eso si que es una vergüenza, ni con Gurtel, ni con nada....

Yle dan la mayoría absoluta porque nose han dejado engañar por las televisiones. El PSOE no ganará en los juzgados lo que no es apaz de ganar con las ideas. La C.Valenciana es una Comunidad que, como en CyL, es Popular

Vie 13 Mayo 2011 - 15:15

Javier Ibarra escribió:Abel, Cospedal no habla porqué como lo haga sube el pan y bajan las acciones del BBVA(JAJAJAJAJ)

Seamos serios, esta señora que quiere ser la "LIDERESA" del PP de Castilla la Mancha cobra 3 sueldos de casi entre los 3(260.000 euros) ¿y va hablar ella de empleo?

Seamos serios, tiene la intención de gobernar 4 años Castilla la Mancha y en cuatro años si ganan las elecicones generales marcharse al Gobeirno de España.....¿Para esto quiere gobernar CM?

La verdad, vegüenza senti siempre de esta señora, pero ahora, sabiendo sus planes(desacreditar a Barreda, un político intachable y un político que es como Ibarra o como el propio Vara, QUE NO SALDRÁN NUNCA DE SU TIERRA) aunque los llamen el mismisimo Presidente del Gobierno.

Solo atacar, solo desacreditar, solo jugar con el terrorismo, solo insultar.........
Es una desvergüenza de posibilidad de gobierno.

En definitiva Abel, no debate porque ni sabe ni lo puede hacer un debate serio con Barreda, porque no tiene ni ideas ni futuro para Castilla la Mancha. Solo puede hablar de empleo, porque es el único elemento electoral que tiene contra el Gobierno y lo que desea es hacerlo en clave electoral autonómica. ¡¡¡vergonzoso!!

Nosotros estamos censados en Castilla la Mancha por lo menos este curso( mi mujer y yo) y sin dudura votaremos el día 22 a BARREDA, le apoyaremos en Toledo y yo personalmente estoy desde el PSOE haciendo campaña de apoyo al PSOE.

De todas formas, que gane los que decidan los ciudadanos

¿Te digo lo que cobra la analfabeta de Pajín, la que levnta el puño en León?

Cospedal no se va a ir al Gobierno de España, eso te lo puedo asegurar.

Respecto a lo del terrorismo, yo a los prmeros que vi hablando del terrorismo en etas elecciones fue al PSOE en el PV.

¿No se te ha ocurrido pensar que si quiere halar de empleo es porque en España no hay?

Vie 13 Mayo 2011 - 15:28

Héctor Fernández. escribió:Sí, y no solo con IU, sino en Castilla y León con UPL también (Unión del Pueblo Leonés), u en Galicia con el BNGa

Bueno, en Galicia al menos IU es muy minoritaria, salvo en Ferrol y Vilagarcía, de modo que raramente pacta con el PSOE. Es más, la prensa comentaba como algo sorprendente que las encuestas del CIS le daban algún concejal a IU en algún concello.

El BNG... es diferente. En la época de Fraga, cuando el PSOE estaba un pelín más a la izquierda de lo que está ahora, el BNG y el PSOE casaban bastante bien. De hecho, tenían firmado un pacto para gobernar en todos los concellos que pudiesen (de modo que nadie se llamaba a engaño). Hoy en día tienen más problemas para sobrevivir juntos, pero el ansia de poder vence sus resistencias. De todos modos, de vez en cuando rompen alguna coalición municipal; y cuando la Xunta del bipartito había roces entre unos y otros cada cierto tiempo.

Vie 13 Mayo 2011 - 17:30

Javier Ibarra escribió:

Moderador Ocampo escribió:

Javier Ibarra escribió:Ocampo, en mi opinión te equivocas. Te veo en tu lado más azul. Castilla la Mancha con el PP, duraría 4 años, no más. Pero vamos no saldrá, porque la gente vota en los pueblos al PSOE y aqui se vota en clave autonómica, no como pretende el PP en clave nacional.

Pero Ibarra, la situación es diferente, incluso excepcional desde el punto de vista electoral. Con 5 millones de parados, todos los gobiernos donde está el PSOE o bien caerán o bien sufrirán las consecuencias de bajas en representación. La gente no es como aquí somos en el SIM xD donde votamos por principios, ideologías y demás. A la gente común, de a pie, le interesa llegar a fin de mes con comodidad, poder viajar en vacaciones, comprarse una nueva TV, etc, etc, etc. Hoy la gente observa cuatro cosas claras: que no hay trabajo, que los precios aumentan, que los impuestos aumentan, y que cada vez es más dificil llegar a fin de mes (lo cual todo esto implica seguir haciendo esfuerzos y esfuerzos, peor para los más débiles como son los jubilados que encima sufrieron recortes).

¿Tu crees que esto no cuenta nada?

Claro Esteban, estamos deacuerdo, en qué esto disminuirá votos en clave autonómica, porque muchos ciudadanos votan en clave nacional. Pero mira, mi mujer y yo vivimos en Castilla la Mancha(ya desde hace 4 años) en Albacete y provincia y ahora en Toledo(torrijos) y hay que ver el progreso de las medidas sociales en sanidad(mira en torrijos hay un centro de especialidades que flipas, por ejemplo), educación(mi mujer es maestra como yo y trabaja en para educación de la Junta y creo que es de las mejores) Recordemos que el informe de la Unión Europea dice que la sanidad de Castilla la Mancha, es de las mejores de Europa...........

En fin, creo que si la gente hemos de votar hemos de hacerlo con lo que toca ahora hay que valorar el trabajo de alcaldes y Presidentes autonómicos.......Y por mucho que les pese a los del PP, no podemos comparar el esfuerzo de Barreda por Castilla la Mancha y el esfuerzo de los socialistas antes con Ibarra y ahora con Vara con Monago........ Por dios......

Mira, yo he trabajado en Cáceres de profesor ¿has estado en Extremadura? Bueno, pues no pudes ni imaginar la calidad de vida en Extremadura.....

Pienso, que no se puede pasar de mayorías absolutas con muchos escaños de diferencia y ahora pasarlo todo a que gane el PP.
Por el contrario, Esteban, se qué recortarán diferencias por lo dicho anteriormente, pero hasta el punto de perder.........No creo, en todo caso como en la salida de González del gobierno, obtendrán más diputados pero, creo que nada más.

Otra cosa muy diferente, es las elecciones nacionales, dónde la gente ha de votar lo que ha hecho el gobierno y si la gente como marcan las encuestas no está deacuerdo que vote distinto. Pero en mi opinión, confundimos clave autonómica y local con la nacional

Pues la cuestión será que porcentaje de ciudadanos votan en clave nacional (castigando al PSOE en general) y cuantos continuan depositando la confianza en el gobierno de C-LM.

Vie 13 Mayo 2011 - 17:35

Javier Ibarra escribió:¿Porqué Esteban?

Por esa regla de 3, mira yo soy valenciano, de Torrevieja y si vieras como ha destrozado Camps mi comunidad, económicamente, laboralmente, socialmente, ha hecho que nos enfrentemos gente de izquierdas y derechas, etc............etcc.................

Y sin embargo las encuestas le dan mayorias absolutas......

Eso si que es una vergüenza, ni con Gurtel, ni con nada....

Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige. Ahora bien, te diré que cualquiera sea el resultado (en C-LM y en cualquier autonomía) se debe respetar porque si los ciudadanos eligen un partido (en especial de forma tan contudente como por ejemplo el PP en la CV, el PSOE en C-LM, el PP en la CAM, el PSOE en Andalucía, etc) lo hacen en función de los beneficios (económicos, laborales, sociales, etc) que han obtenido. Nadie vota a un partido o un político que implicará un daño a sus derechos, libertades u oportunidades (bueno si, los obtusos y fanáticos puede que sí).

Vie 13 Mayo 2011 - 18:02

Moderador ocampo escribió:Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige

Esa afirmación podríamos discutirla bastante. Y voy a combatirla con una analogía. La ley fija una serie de causas de inelegibilidad, es decir, circunstancias que impiden presentarse a las elecciones. No las sé de memoria, pero hay algunas de orden público, como la comisión de ciertos delitos. De modo que la ley (o sea, la autoridad) ha impedido al pueblo que elija a determinados ciudadanos, porque los considera indignos del puesto. Pues essta exclusión podría ampliarse a estos casos.

Vie 13 Mayo 2011 - 18:04

Guillermo Canalejas escribió:

Moderador ocampo escribió:Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige

Esa afirmación podríamos discutirla bastante. Y voy a combatirla con una analogía. La ley fija una serie de causas de inelegibilidad, es decir, circunstancias que impiden presentarse a las elecciones. No las sé de memoria, pero hay algunas de orden público, como la comisión de ciertos delitos. De modo que la ley (o sea, la autoridad) ha impedido al pueblo que elija a determinados ciudadanos, porque los considera indignos del puesto. Pues essta exclusión podría ampliarse a estos casos.

Pero que pasa si la gente quiere a Camps, acusado de corrupción o no, quiere continuar con ese gobierno porque cree que es el mejor?

Vie 13 Mayo 2011 - 18:13

Moderador Ocampo escribió:Pero que pasa si la gente quiere a Camps, acusado de corrupción o no, quiere continuar con ese gobierno porque cree que es el mejor?

Pues hoy por hoy, sale elegido. Pero con una ley electoral adecuada, no podría ni presentarse a las elecciones. Y la gente que ppensase lo que quisiese.

Salvando las distancias, ¿y si en un pueblo en el País Vasco quieren elegir alcalde a, p. ej., De Juana Chaos (que hoy por hoy no está condenado por nada)?

Vie 13 Mayo 2011 - 19:08

Javier Ibarra escribió:Abel, Cospedal no habla porqué como lo haga sube el pan y bajan las acciones del BBVA(JAJAJAJAJ)

Seamos serios, esta señora que quiere ser la "LIDERESA" del PP de Castilla la Mancha cobra 3 sueldos de casi entre los 3(260.000 euros) ¿y va hablar ella de empleo?

Seamos serios, tiene la intención de gobernar 4 años Castilla la Mancha y en cuatro años si ganan las elecicones generales marcharse al Gobeirno de España.....¿Para esto quiere gobernar CM?

La verdad, vegüenza senti siempre de esta señora, pero ahora, sabiendo sus planes(desacreditar a Barreda, un político intachable y un político que es como Ibarra o como el propio Vara, QUE NO SALDRÁN NUNCA DE SU TIERRA) aunque los llamen el mismisimo Presidente del Gobierno.

Solo atacar, solo desacreditar, solo jugar con el terrorismo, solo insultar.........
Es una desvergüenza de posibilidad de gobierno.

En definitiva Abel, no debate porque ni sabe ni lo puede hacer un debate serio con Barreda, porque no tiene ni ideas ni futuro para Castilla la Mancha. Solo puede hablar de empleo, porque es el único elemento electoral que tiene contra el Gobierno y lo que desea es hacerlo en clave electoral autonómica. ¡¡¡vergonzoso!!

Nosotros estamos censados en Castilla la Mancha por lo menos este curso( mi mujer y yo) y sin dudura votaremos el día 22 a BARREDA, le apoyaremos en Toledo y yo personalmente estoy desde el PSOE haciendo campaña de apoyo al PSOE.

De todas formas, que gane los que decidan los ciudadanos

Pues Javier, si tienes la oportunidad de asistir a algun mitn de Barreda, me veras en los videos electorales antes de que empiece cheers

Yo estube el Martes en el mitin de Barreda en Talavera, muchisima gente y ademas se nota que la gente lo quiere. A pesar de las encuestas, yo creo que vamos a ganar en CLM, muy ajustada eso si, porque la gente sintiendolo mucho si que vota pensando en nivel nacional. En Castilla La Mancha, antes no teniamos nada, y ahora con, Bono primero, y Barreda despues, somos una comunidad TOP, como diria Mourinho, nuestro nivel de sanidad y eduacion es de los mejores de España, y otra cosa que a mi por lo menos me gusta mucho, nuestras carreteras, espectaculares, estamos en cualquier sitio en nada, la autovia de los viñedos por ejemplo, que comunica Toledo hasta Albacete casi, o la autovia de la sagra, que se enlaza con la A-5, la R-5, la A-42, la AP-42, la A-4 y la R-4. Son unicas, he tenido la oportunidad de viajar mucho por España y como en nuestra comunidad, ninguna carretera.

Yo conozco a muchisima gente, que son de derechas, que son del PP y votan al PP a nivel nacional, pero que en CLM votaban a Bono antes (incluso votaron al PSOE en las ultimas elecciones generales porque iba Bono el primero por Toledo) y ahora votan a Barreda.

O al menos eso antes, por el bien de CLM esperemos que sigamos gobernando. No soy una persona fanatica, y si un gobierno socialista lo hace mal, seria el primero en criticarlo, pero es que es imposible criticar a Barreda y al PSOE en CLM.

Sáb 14 Mayo 2011 - 14:38

Moderador Ocampo escribió:

Javier Ibarra escribió:¿Porqué Esteban?

Por esa regla de 3, mira yo soy valenciano, de Torrevieja y si vieras como ha destrozado Camps mi comunidad, económicamente, laboralmente, socialmente, ha hecho que nos enfrentemos gente de izquierdas y derechas, etc............etcc.................

Y sin embargo las encuestas le dan mayorias absolutas......

Eso si que es una vergüenza, ni con Gurtel, ni con nada....

Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige. Ahora bien, te diré que cualquiera sea el resultado (en C-LM y en cualquier autonomía) se debe respetar porque si los ciudadanos eligen un partido (en especial de forma tan contudente como por ejemplo el PP en la CV, el PSOE en C-LM, el PP en la CAM, el PSOE en Andalucía, etc) lo hacen en función de los beneficios (económicos, laborales, sociales, etc) que han obtenido. Nadie vota a un partido o un político que implicará un daño a sus derechos, libertades u oportunidades (bueno si, los obtusos y fanáticos puede que sí).

TOTALMENTE deacuerdo Ocampo, el Pueblo es el que elije y es SOBERANO.

Sáb 14 Mayo 2011 - 14:57

Javier Ibarra escribió:

Moderador Ocampo escribió:

Javier Ibarra escribió:¿Porqué Esteban?

Por esa regla de 3, mira yo soy valenciano, de Torrevieja y si vieras como ha destrozado Camps mi comunidad, económicamente, laboralmente, socialmente, ha hecho que nos enfrentemos gente de izquierdas y derechas, etc............etcc.................

Y sin embargo las encuestas le dan mayorias absolutas......

Eso si que es una vergüenza, ni con Gurtel, ni con nada....

Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige. Ahora bien, te diré que cualquiera sea el resultado (en C-LM y en cualquier autonomía) se debe respetar porque si los ciudadanos eligen un partido (en especial de forma tan contudente como por ejemplo el PP en la CV, el PSOE en C-LM, el PP en la CAM, el PSOE en Andalucía, etc) lo hacen en función de los beneficios (económicos, laborales, sociales, etc) que han obtenido. Nadie vota a un partido o un político que implicará un daño a sus derechos, libertades u oportunidades (bueno si, los obtusos y fanáticos puede que sí).

TOTALMENTE deacuerdo Ocampo, el Pueblo es el que elije y es SOBERANO.

+1

Sáb 14 Mayo 2011 - 16:14

Javier Ibarra escribió:

Moderador Ocampo escribió:

Javier Ibarra escribió:¿Porqué Esteban?

Por esa regla de 3, mira yo soy valenciano, de Torrevieja y si vieras como ha destrozado Camps mi comunidad, económicamente, laboralmente, socialmente, ha hecho que nos enfrentemos gente de izquierdas y derechas, etc............etcc.................

Y sin embargo las encuestas le dan mayorias absolutas......

Eso si que es una vergüenza, ni con Gurtel, ni con nada....

Yo estoy en contra de que los corruptos sigan en el poder, pero es la ciudadanía quien elige. Ahora bien, te diré que cualquiera sea el resultado (en C-LM y en cualquier autonomía) se debe respetar porque si los ciudadanos eligen un partido (en especial de forma tan contudente como por ejemplo el PP en la CV, el PSOE en C-LM, el PP en la CAM, el PSOE en Andalucía, etc) lo hacen en función de los beneficios (económicos, laborales, sociales, etc) que han obtenido. Nadie vota a un partido o un político que implicará un daño a sus derechos, libertades u oportunidades (bueno si, los obtusos y fanáticos puede que sí).

TOTALMENTE deacuerdo Ocampo, el Pueblo es el que elije y es SOBERANO.

A veces el pueblo no es soberano,a veces se vota por inercia o porque estas comprado por algùn partido politico vease Andalucia con el PER y los 20.000 enchufaos como funcionarios a dedo en la Junta de Andalucia,esos por supuestos son estomagos agradecidos y paniaguados,por tanto esos votos no son SOBERANOS.

Sáb 14 Mayo 2011 - 17:04

que duro eres Paco, pero pasa lo mismo en VALENCIA, EN CASTILLA LEÓN, LA RIOJA, MURCIA ETC.........................

El pueblo vota (sea por inercia o no) pero se ha de respetar lo que vota el pueblo

Dom 15 Mayo 2011 - 15:01

Javier Ibarra escribió:que duro eres Paco, pero pasa lo mismo en VALENCIA, EN CASTILLA LEÓN, LA RIOJA, MURCIA ETC.........................

El pueblo vota (sea por inercia o no) pero se ha de respetar lo que vota el pueblo

Claro, donde gana y ganará el PP ¿no? jajajajajajjajajaja

Dom 15 Mayo 2011 - 15:53

Héctor que estamos hablando de corrupción del PP en Valencia, de sanidad privatizada, dónde se vende suelo público para construir colegios e institutos, dónde se fomenta las universidades privadas, dónde el paro aumenta exponencialmente, dónde nos ahogan las pérdidas de Terra Mítica por la incopetenete gestión del PP, dónde se saltan a la torera la ley de costas, dónde se vende suelo no urbanizable para recalificarlo, dónde se han despedido este curso 1200 profesores y el próximo curso otros 800, dónde los funcionarios interinos se están marchando a otras CCAA, dónde se marchan los inmigrantes, dónde no se aplica el dinero para ley de dependencia, dónde los funcionarios de la generalitat como los de justicia, no van a trabajar(salen en la tele) y la generalitat pasa porque necesita sus votos, porqué no se recolocan los trabajadores de la construcción, dónde no se invierte en políticas activas de empleo, dónde el SERVEF está colapsado, dónde se nos marchan los médicos de nuestra tierra, dónde no hay inversión en PYMES, dónde nuestros bancos y cajas están en quiebra, dónde tenemos cole-BARRACONES(la CCAA con más de toda España), dónde no tenemos ni una sola autovia SIN PEAJE, dónde tenemos un gobierno que quiere agua para los campos de golf..........................

Y así podría llenar una infinidad de causas (piensa en el CASO GURTELLLLLL)

En fin, si los valencianos7as no queremos ver lo que hay, siempre te dije que el pueblo es soberano.

Dom 15 Mayo 2011 - 15:59

Héctor, opino y creo que te lo comenté en más de una ocasión para mi es una dictadura servil del PP en CASTILLA LEÓN.

Lo de Murcia, incomprensible......................

Y lo de la RIOja no opino, pues no se....

Pero, me guste más o menos o atí te parezca de una forma u otra hemos de respetar la voluntad del pueblo soberano.

Dom 15 Mayo 2011 - 16:40

Esto es simple, si gobierna A y pierde contra B, las elecciones las ha perdido A. Pero si en las elecciones es reelegido A, entonces el mérito es de A. Con esto quiero decir que siempre en las elecciones el ganador o perdedor dependen casi exclusivamente del oficialismo. Por tanto, ZP ganó en 2008, pero el PP perdió en 2004. Lo que sucederá este 22 de mayo hará, desde mi punto de vista, derribar a más de un gobierno socialista, al margen del porque y del análisis que podremos hacer el 23 xD

Dom 15 Mayo 2011 - 16:46

Aunque siempre quedará Canarias, donde los socialistas ganamos... Very Happy

pero tenemos que pactar.. xD

Dom 15 Mayo 2011 - 16:48

Ana Ramos escribió:Aunque siempre quedará Canarias, donde los socialistas ganamos... pero tenemos que pactar.. xD

Pero en Canarias siempre gana Coalición Canaria no es así?