4/2019: Proyecto de Ley de la obligación del establecimiento de una zona sanitaria en lugares de mayor afluencia (Gobierno de España)

LEY DE LA OBLIGACION DEL ESTABLECIMIENTO DE UNA ZONA SANITARIA EN LUGARES DE MAYOR AFLUENCIA

Exposición de motivos

Tras los hechos surgidos en algunos establecimientos de caracter público o caracter privado, creemos que la mejor manera para evitarlos, es la obligacion de el establecimiento de una zona sanitaria en zonas de mayor afluencia, como los campos de futbol, centros comerciales, etc...

Titulo I

Los lugares donde se estableceran las zonas sanitarias seran las zonas conocidas de mayor afluencia, como los campos de futbol (1ªdivision y 2ªdivision), Grandes centros comerciales, Parques de Atracciones, y demas,

Titulo II


El centro médico contará como un minimo 100 m2, y estara en un lugar comunicado con el exterior de el edificio, bien por arcensor, o por rampa. Y tendra que estar bien señalizado para los visitantes del centro.
Deberá de tener todo tipo de medicamentos para urgencia, y aparatos medicos (Desfibriladores etc...).

Titulo III

El Ministerio de Sanidad mandará un inspector cada 2 meses para ver si se ha cumplido con dicha ley. Al no cumplirla, tendran que enfrentarse a penas de una multa de alta cantidad de dinero.

Titulo IV

El centro medico contará como minimo de un medico especializado, deberá de ser privado y si se solicita, se mandara a cubrir guardias a medicos que sean de caracter público.

Disposicion final

Esta ley entrará en vigor tres meses despues de la publicacion en el BOE.


Alejandro Estrada
Ministro de Sanidad

Esperanza Aguirre
Presidenta del Gobierno

Señoras y señores Diputados, se abre la Sesión.

Tiene la palabra el Ministro de Sanidad, D. Alejandro Estrada, para presentar este Proyecto de Ley.

(FDP: 24 horas)

Gracias señor presidente, señorias.

Los ciudadanos deben estar seguros al salir a la calle, deben saber que si les pasa algo tienen plena calidad de sanidad. Esta ley es la que les protege. Debemos saber que en cualquier momento el cuerpo puede fallar, puede dejar de responder y diferentes cosas. Con esta ley lo que se pretende es que en cada establecimiento de mayor afluencia este adecuado a los servicios sanitarios necesarios.

Estoy seguro de que esta ley salvará muchisimas vidas. Esto es un gran avanze en la sanidad española. Los establecimientos, instalaciones que ya cuenten con este servicio, no deberan modificar nada. Esta si que es un avance y da muestras de seguridad y calidad.

Muchas gracias.

FAM

Señor Presidente, Señorias,

Sin duda, estamos ante un proyecto que puede salvar vidas, pero que tambien exige una responsabilidad neta desde el Estado, no solo para generarla, sino tambien para controlarla. De que nos sirve tener hoy hospitales, si son "privados" para la mayoria de la poblacion? y es aqui donde volvemos al caso, Hoy existen servicios de emergencia tanto publicos como privados que se encargan de estos problemas, siendo gratuitos para los clientes. Entonces, estos servicios, que exigiran una inversion mayor, seran gratuitos para los clientes? dicho de otra manera, el cliente debe pagar de vuelta para sentirse mas seguro? Lo complejo del sistema no se tuvo en cuenta al realizar la Ley.

lo mas lamentable del echo, no es "los agujeros" juridicos que deja confusion en este Proyecto, sino lo poco que se investigo y lo poco que se invertira desde el Estado para esta Ley. Las listas no son taxativas, ni meramente informativas, ni siquiera podriamos decir que existen. Las sanciones no son explicitas, ya que si bien se considera a la "Gran cantidad" de dinero al que estaran sujeros los que incumplan tal proyecto, no se fija la cantidad exacta.

Por otro lado, sobre la disposicion de los medicos, se explaya en que se necesita, como minimo, la presencia de un medico especializado(no se especifica en que rama), y por otro lado, se establece que los medicos del sector publico(que estan atiborrados de trabajo) deben tambien ir a cubrir tal centro medico. Esta Ley es mejorable, y mas cuando podemos capactiar a la gente en primeros auxilios, cuando podemos invetir en mejorar los servicios de emergencias, cuando podemos asegurarle la mejor cobertura a las personas. Esta ley, np podemos apoyarla asi.

Gracias, señor Estrada.

Comienza el debate de este Proyecto de Ley.

(FDP: 48 horas)

Señorias, Señor Salas,

Claro que esta ley va a salvar vidas, y ademas muchísimas. El cliente no debera pagar nada, ya que es un servicio del propio establecimiento, y debe ser obligatorio.

Respecto a las sanciones, las debera establecer la justicia española, no podemos decir hoy 200 y mañana 600, lo que le aseguro es que son grandes cantidades de dinero, ya que al que no la cumpla está infringiendo la ley. Ustedes consideran que no son explicitas, pues ahora se lo acabo de explicar.

Los médicos deben ser de caracter privado, o sea, contratados por el establecimiento, y como dice en la ley, se mandara cubrir guardias a medicos públicos, pero le puedo decir, que son muy pocas guardias, y ademas pagadas a un precio razonable, asi que no encuentro mayor misterio. Claro está que el medico que decide ir a la guardia, es totalmente libre y se le pagara por ello.

Claro que se puede preparar a la gente para realizar los primeros auxilios, pero no compare, a un profesional, con una persona no profesional.

Muchas gracias.

Señorías

Desde EC nos gusta este proyecto, el cual, si se lleva a cargo, va a salvar miles de vidas. Pero, aún así, vamos a presentar una enmienda parcial.

Titulo II


El centro médico contará como un minimo 250 m2, y estara en un lugar comunicado con el exterior del edificio, tanto por arcensor como por rampa. Y tendra que estar bien señalizado para los visitantes del centro.
Deberá de tener todo tipo de medicamentos para urgencia, y aparatos medicos (Desfibriladores, etc).

Titulo III

El Ministerio de Sanidad mandará un inspector cada 2 meses para ver si se ha cumplido con dicha ley. Al no cumplirla, tendran que enfrentarse a penas de una multa de oscilará entre 100000 y 500000 €, a los que se añadirá el 10% de la media de aforo del lugar.

Titulo IV

El centro medico contará como minimo de cuatro medicos especializados por rama, deberán ser privados y si se solicita, se mandara a cubrir guardias a medicos que sean de caracter público. También deberá presentar un mínimo de 30 auxiliares, entre los que habrá ATS, personal de infermería, etc).

Gracias por vuestra atención.

Señorias, Señor Arpe.

Un centro médico con 250 m2 es muchisimo para un establecimiento de máxima afluencia, esta ley no pretende establecer un quirofano ni nada por el estilo, sino un centro de urgencias y de primeros auxilios.

La segunda enmienda, la del titulo III, me parece razonable, incluso justa.

Y para finalizar, ustedes no han entendido esta ley, es un centro de primeros auxilios, no queremos construir ni un ambulatorio, ni un hospital. Creemos que cuatro medicos especificados por rama es muchísimo, y ya ni hablar de los 30 auxiliares.

Muchas gracias.

Señorías,

Es un paso adelante garantizar una atención médica auxiliar en los espacios públicos de aforos bien grandes. Con este proyecto se puede garantizar una mayor atención ante los peligros inminentes y no esperados que pueden surgir.

Pero debemos seguir analizando algunos puntos claves de artículos del proyecto, pues entendemos que desde el Gobierno no se ha podido elaborar con la mayor atención que se puede dotar a un proyecto como este.

Gracias.

Señorias,

Claro que es un paso adelante, para la sociedad, y para la sanidad española, un proyecto adelante que tiene como objetivo salvar vidas de manera que se produzcan menos muertes en establecimientos de mayor afluencia.

Y sí que se le ha dotado a este proyecto con atención, y lo que a ustedes les parece que esta incompleto, es porque es un proyecto de adaptación, luego el establecimiento puede ampliar.

Muchas gracias.

FDP: Es la primera vez y ha sido por mi culpa, pero de ahora en adelante hasta que yo no de comienzo al debate no se podrá debatir. ¿OK?

FAM

Señor Ministro

Su desconocimiento, en un asunto tan publico y necesario, como el servicio de salud, sinceramente me abruman. En primer lugar, la primera pregunta era capsiosa, por la Ley de Tasas Sanitarias que el anterior gobierno propuso, y que ustedes apoyaron, todo centro medico debe cobrar una cantidad fijada de dinero, en una precio minimo. Sin duda, la mejor broma de los "liberales", imponer un precio minimo, en el mercado de la sanidad. Por lo tanto, el cliente debe pagar.

Por otro lado, las sanciones. Es necesario explicitarlas, no podemos dejarlas "que la decida la justicia", que es eso? Los jueces se basan en la Ley para imponer una sancion, ya sea administrativa o penal. Que pasaria si no estaria establecida los años de carcel en caso de homicida? Voy a un juez, y soy fiscal pido la pena capital, y si soy defensor, y pido que se redusca "a la gran" suma de 200 euros(o pido que lo dejen ir, en todo cado). En ambos casos estaria en razon, porque no existira sancion minima ni maxima para tal crimen. Lo que decida un juez hoy(por ejemplo, una multa de 200 euros) y lo que decida un juez mañana(por ejemplo, 600 euros) sera apelado, no existiria, en todo caso, seguridad juridica. Entonces, esta Ley deja entrever que no tiene conocimientos en leyes, para esto.

Por ultimo, el tema de los medicos, sigue sin explicitar que clase de "especializacion" necesita un medico para cubrir esas guardias. Entiendan, que un medico en si, ya puede cubrir emergencias medicas, o un cardiologo, o tambien un tecnico o paramedico tambien pueden cubrir esta urgencia, si ponen a un neurologo o alergiologia, seria un derroche de recursos. Le vuelvo a reiterar la situacion, los medicos y profesionales del hospital publico, estan ocupados. En la Ley se dice "se mandara", quien lo mandara? quien le pagara? No señor Ministro, todas las ideas de la Ley deben estar escritas, la suposicion no entra en la legislacion.

Y volvemos al asunto de la inversion publica, no existe, simplemente no existe. Se le obliga a los privados a invertir, cuando ustedes se justifican en no hacerlo, porque "un profesional no se puede comparar". Entonces no existe inversion, no existe sancion, no existen los detalles de esta propuesta, ni siquiera los equipos medicos que se necesitan estan especificados, y lo unico que tenemos en la mesa es una Ley, parecida a una servilleta. No podemos apoyar algo que no esta debidamente reglamentado.

Sobre la enmienda de ERC, trabajaremos en adelante sobre ella, existen tambien algunos problemos en los detalles, pero trataremos de trabjar sobre ella, o sobre una mas global ahora.

Señorías

Empezaremos respondiendo al señor Estrada.

Para empezar, no es que quiera construir hospitales, pero a mí me parece que 100 m2 es una superfície insuficiente. Por ejemplo, imaginémonos de que, por lo que sea, en ese punto pasa algo y las cifras de heridos ascienden a cantidades como 500 heridos. Creo que haría falta algo de espacio. Si sobra espacio, pues bien, pero como dice el proverbio, mejor que sobre que no que falte, ¿verdad?

Sobre el título III estamos de acuerdo.

Sobre la última Ley, me explicaré. No me refiero que haya un ejército de médicos, sino que almenos haya suficiente personal como para que los heridos puedan ser tratados con la máxima eficacia posible. Y eso empieza por el número de médicos ya que, al ser este mayor, el tiempo de espera puede reducirse, y en algunos casos esos minutos o segundos pueden ser cruciales para el tratamiento adecuado o no del paciente, e incluso la supervivencia en algunos casos. Para eso, creo conveniente que debe haber una cantidad aceptable de personal.

Luego, creo que podemos reducir el núm. de especializados, pero al menos debería haber especializados en traumatología, cardiología y oftalmología como mínimo. En todo caso, podemos sentarnos a negociar sobre esta enmienda.

Y para terminar, a responder al señor Salas.

Tienes razón. Por lo que he visto, estamos de acuerdo en los puntos que has señalado. Desde EC nos opusimos a las Tasas Sanitarias, y creo que, ahora que en teoría estamos en un buen momento económico, podríamos plantear la derogación de esa Ley.

Sobre nuestra enmienda, invito a todos los grupos parlamentarios a negociar sobre ella.

Gracias por su atención.

Señor Presidente, señor Ministro, Señorías;

He de confesar ante esta cámara mi mayúscula sorpresa al leer ayer en la Junta de Portavoces este proyecto de Ley presentado por el Gobierno de España.

Adelanto que el GPLD está de acuerdo con el fondo del asunto. La creación de pequeños centros de urgencia en espacios de alta afluencia de personas es sin duda una medida beneficiosa para la salud y la seguridad de los españoles. Estamos de acuerdo en que es necesario establecer un centro desde el que se puedan ofrecer primeros auxilios con garantías en caso de accidente.

Pero, señor Ministro, ¿qué tipo de proyecto es éste? Me explico. Usted presenta al Congreso de los Diputados un borrador de cuatro títulos, sin artículos, con una pobre Exposición de motivos y frases como "Parques de Atracciones, y demas", "multa de alta cantidad de dinero" y "deberá de ser privado y si se solicita, se mandara a cubrir guardias a medicos que sean de caracter público".

Señor Ministro, usted no puede presentar a esta Cámara un proyecto como éste. Usted, si emprende esta medida (y le aplaudo por ello), tiene que dejar bien claro, en un proyecto decente, todos los aspectos que se puedan dar. Tiene que informar sobre el presupuesto destinado a la construcción de estos centros. Tiene que especificar qué tipos de espacios deben de acogerlos, cuántas plazas tendrán, su estructura orgánica, su jerarquía, los responsables de cada unidad, los medios que se pondrán en estos centros, la relación con los hospitales, los protocolos de actuación... En fin, señor Ministro, no sigo porque no quiero aburrir a sus señorías.

Para terminar, no podemos concebir que se pretenda hacer de este servicio una atención de pago. La sanidad española es pública y gratuita por ley, señor Ministro. Hagan el favor de ser serios.

El Grupo Parlamentario Liberal Demócrata solicita a la presidencia una prórroga de 24 horas para presentar una enmienda a la totalidad.

Muchas gracias.

Señor presidente, señorias, contestare por partes y a ser posible seré breve.

Primero, señor presidente del congreso, Señor Riera, acepto la enmienda del titulo III, presentada por EC, Radgen Arpe. Creemos que amplia más la ley de multas.

Señor FAM, en primer lugar, yo no desconozco nada de la salud, y mucho menos de la medicina, no voy a permitir que diga esas palabras en esta cámara, me parecen poco señoriales y poco serias para una persona como usted. Por lo que puedo observar usted si que tiene conocimiento en todo, es usted un sabelotodo. Me alegro por usted.

Como ya le he dicho al Sr Presidente, Sr Riera, la enmienda presentada por EC la acepto, con lo cual estamos hablando de multas entre 100.000 y 500.000 Euros, ya lo dejo explicado.

Con que permanezca un médico de guardia especializado en la rama general, ya vale, tengan en cuenta que es de urgencias y primeros auxilios, no estamos hablando de construir un hospital, ni una ciudad universitaria, porque se basa en algo ridiculo, decir que los médicos pierden el tiempo, no tienen porque estar las 24 horas del dia el mismo médico allí.

Ustedes, los de UPyD siempre justificando en contra de todo, a ustedes les da igual salvar vidas, que salvar elefantes, lo unico que les preocupa es mirar la puntilla a todo y a todos.

Señor Arpe.

¿500 heridos? Tranquilicese, si la cifra de heridos es de 500, cosa poco posible, se actuara de forma coordinada y conjunta con los excelentes servicios sanitarios que goza nuestro pais. ¿Para que queremos un centro de urgencia superior a 100 m2? Puede darse el caso, esto lo decide el empresario, o gestor del establecimiento, nosotros obligamos a cumplir un minimo de 100 m2.

Como ya dije anteriormente, no quiero que el centro de urgencia, se convierta en un hospital, con que haya un médico, ats, o cualquier profesión sanitaria con capacidades y conocimientos para salvar vidas, ya esta bien. No puede haber, un cardiologo, oftanmologo y traumatologo, porque me parece bastante excesivo, y deberian estar en sitios donde se les necesite, no en un centro de urgencia.

Para finalizar, Señor De la Torre, es un honor dirigirme a usted en esta cámara,

¿Enmienda a la totalidad? pues presentela y veremos lo que podemos hacer.

Muchas gracias.

Desde la portavocia del PSOE, pedimos al señor ministro:

Don José Bono, portavoz parlamentario Socialista:

Una reflexión sobre:
¿Cuál es la partida económica que su señoría cree estimativa para el proyecto?
¿De dónde saldrá el dinero, es decir a que partida de gastos del ejercicio económico se imputa?
¿Todos los locales de estas características han de tener este centro médico? ¿Además cómo sabemos en qué locales estamos hablando de centros de máxima afluencia? Nos gustaría especificara, porque no es lo mismo el campo por poner un caso de un equipo de regionales que el Santiago Bernabeu o algo así nos pasa con las superficies comerciales¿de qué metros cuadrados hablamos?

En cuanto al título tercero, dice Señor Ministro, que mandará a supervisar cada 2 meses estas instalaciones. Pero ¿qué moratoria tienen estos centros de máxima afluencia para consolidar las obras? Y este material que han de tener dentro ¿quién lo paga?.
¿Y las inspecciones las harán los inspectores de sanidad de la CCAA o del ministerio?
También, quisiera mi grupo saber ¿cuál serán las cuantías de esas penalizaciones pecuniarias?

Y respecto al título 4, creemos que eso de cubir puestos con médicos públicos, es poco improbable, por no decir que imposible. Nos gustaría, nos expresara señor Ministro, ¿Cuál es el plan real de su departamento para dirimir esa falta de personal.

Como ve señor Ministro, no nos opnemos a su ley, pero quedan muchos interrogantes, que queramos nos resuelva. Y pedimos alguna enmienda a los puntos expecificados, qué son en consecuencia muchos. Cómo ve, opinamos y damos validez a la ley con una serie de enmiendas.

Gracias Señorias, Señor Ministro, señor Presidente.

Señor Bono, verá, le intentare responder a todas sus preguntas, dentro de lo adecuado y correcto.

¿Que partida presupuestaria? Esto es una ley, donde no hay que pagar nada. Se lo aseguro, tal vez un poco mas y mejores servicios sanitarios, pero nada mas.

Los establecimientos o superficies donde se debe incluir esta ley, es de lógica, es en los estadios de futbol de 1 y segunda division, grandes superficies comerciales, parques temáticos, etc... No pretendemos hacer cumplir esta ley en la tienda de debajo de su casa. Porque debe cumplir unas caracteristicas.

Los inspectores serán del ministerio de Sanidad, no es lógico que se encarguen los de las CCAA, ya que es una ley directa del Ministerio de Sanidad.

Le vuelvo a repetir, los médicos publicos NO ejerceran en estos centros, a no ser de medida urgente.

¿Interrogantes? Pues pregunte y le contestare.

Muchas gracias.

Esperanza Oña (Portavoz Adjunta del GPLD)

Solicitamos una prórroga de 24 horas.

Se acepta. Disponen de 24 horas más.

José Bono, portavoz parlamentario socialista en el congreso de los diputados

Sr Ministro, no nos entiende o Usted nos engaña, porqué ha repondido poco claramente a las preguntas formuladas.

Ahora nos dice que no se necesita memoria económica para este proyecto, entonces resulta que estos centros que Usted decide construir los pagarán los empresarios y sociedades. Nos dirá ya el señor ministro, quién pagará las actuaciones de reformas. ¡Aclárese!

Debe definir, señor ministro ¿cuáles serán las características perimetrales, que regirán estos centros?
Debe contestarnos a las preguntas que le hicimos, por que ha contestado lo que mejor le ha parecido, sin decir nada. Le repetimos las preguntas:

Todos los locales de estas características han de tener este centro médico? ¿Además cómo sabemos en qué locales estamos hablando de centros de máxima afluencia? Nos gustaría especificara, porque no es lo mismo el campo por poner un caso de un equipo de regionales que el Santiago Bernabeu o algo así nos pasa con las superficies comerciales¿de qué metros cuadrados hablamos?

Pero ¿qué moratoria tienen estos centros de máxima afluencia para consolidar las obras?

Respecto al título 3, dice Usted que lo harán desde el ministerio sus inspectores. El señor ministro sabrá que las competencias sanitarias están derivadas a las ccaa, por tanto ¿Cuántos inspectores tienen Ustedes para revisar todos estos centros? Esto nos parece inviable.

Por último, nos dice que los médicos serán contratados a título privado, el señor ministro ha pensado en que algunos campos de futbol o centros comerciales,¿ no puedan tener dinero para pagar un centro médico con todas las características que pide su ministerio y pagar a los profesionales?
Le pedimos que incluya una enmienda en la cual de algunas ayudas a la construcción y a la contratación de personal, para minimizar el impacto económico.

Como ve, Señor ministro, estamos de acuerdo en el FONDO, pero no en las FORMAS DE elaboración de la ley. Si quiere nuestro apoyo parlamentario deberá modificar la ley y enmendar todas aquellas cuestiones que le planteamos.
Debe esforzarse por acordar con los grupos una ley de consenso. No se salga por la tangente y demonice las posiciones de los demás grupos. Usted sabe que necesita los apoyos de los grupos, haga un esfuerzo de negociación, no tire balones fuera.
Esperamos su disposición, mediante hechos veraces, mediante modificaciones que Usted proponga.

Gracias Señorías, Señor Ministro, Señor Presidente