Re: Ana Ramos ha presentado hoy en Ferraz el proyecto ''Renovación Minera''

Miér 23 Feb 2011 - 21:50

En primer lugaresto es una utilización clara de la sociedad minera con fines políticos. El PSOE y más directament Ana Ramos ha pasado de ser anticarbón ha ser un poco procarbón en menos de un día. Esto no es seriedad. En segundo lugar esto lo único que pretende es engañar a la sociedad, porque si leen todo el plan, no es más que una simple declaración de intenciones, es un apéndice de lo que podría ser un programa electoral, es paja, que no contiene medidas, solo cosas que toda Castilla y León sabe desde hace años, y que el PSOE parece que se acaba de enterar. Y lo curioso es que desglosa el plan del gobierno castellanoleonés en este campo.

Por lo tanto, esto es paja, no aporta nada nuevo a la sociedad y es una utilización de los mineros y un aprovechamiento de las políticas del PP que está llebando acabo mi ejecutivo precisamente, que pretenden "medio-sumarse" vagamente al carro de la minería. Una cosa es clara, Castilla y León, no aceptará un plan dirigido desde Madrid, y menos desde una persona como Ana Ramos, que nada entiende sobre minería, ni sobre la situación ni reclamos de los mineros, tal y como ha dado a conocer con este plan.

FDP: Movida, movida!! XD

Miér 23 Feb 2011 - 21:57

Bueno me limitaré a contestarle sobre el plan, y no le contestaré ni sobre las acusaciones o insultos vertidos a mi persona. El plan está hecho en un concepto mucho mayor del que usted entiende por minería, y es que veamos su nula o recorta realidad le ha dado a inducir que este plan se reduce sólo al carbón. Pues si usted ha creído eso, le recomendaría primero que se lo leyera y si leyendoselo sigue creyendo eso, le recomendaría que fuera a un especialista. Porque tiene usted un problema de comprensión.

Le diré algo, cual es la diferencia entre lo que ustedes llaman ''plan'' y lo que nosotros hemos propuesto.El plan que ustedes dan, por decirlo así, no está ni escrito, pero es que a ustedes les conviene que no esté escrito, para hacer lo que les da la gana. El plan que ustedes dan no da medidas, promete cosas. Nuestro plan sin embargo, primero no está hecho por mi sola, sino que cuenta con la ayuda y acreditación de especialistas de gran presitgio. Segundo es un plan con propuestas claras, es decir objetivos a los que queremos llegar, dando las formas de hacerlos y las medidas, algo que ustedes no hacen y tercero, es un plan que está escrito, en el que han colaborado todas las federaciones de este partido que saben lo que ocurre en sus comunidades.

Así que no nos mienta, y como siempre, escondanse, para no pasar vergüenza.

Miér 23 Feb 2011 - 22:01

Supongo, sería mucho pedir, señores del PP y PSOE, sentarse, sintetizar ambos documentos y fundirlos en uno sólo que pueda ser aplicable a Castilla la Mancha y Castilla y León. ¿O por lo contrario, es mejor ofrecer, planes distintos, de distinta forma, en comunidades distintas, simplemente por el hecho de atribuirse el mérito unos y otros?
Ese es el problema endémico el exceso de protagonismo y la gana de anotarse tantos importando más el quíen lo ha hecho que el para quíen se ha hecho.
Una pena, señores, una pena.

Miér 23 Feb 2011 - 22:03

Quiero recalcarle, que nosotros somos la formación que más abierta está al diálogo.

Miér 23 Feb 2011 - 22:12

Ustedes no se preocupan por nada, mas que por engañar, una vez mas a los españoles, espero que no confien en vosotros, que nos os den su confianza, porque no proponeis nada, mas que problemas.

Miér 23 Feb 2011 - 22:15

¿Señor Estrada es consciente usted de lo que dice? Estamos haciendo una oposición constructiva e incluso me atrevería a decir que su orgullo y su envidia porque el PSOE haga un mejor plan que el suyo, les lleva a esa locura subjetiva negacionista y de egolatrismo político.

Miér 23 Feb 2011 - 22:15

Ana Ramos escribió:Quiero recalcarle, que nosotros somos la formación que más abierta está al diálogo.

Demuéstrenlo, porque con las batallas dialécticas que mantienen unos contra otros por el hecho de colgarse las medallas, difícilmente me lo puedo creer. Siéntense, hablen y sintenticen un documento común si es que quieren, pueden y/o le interesa.

Miér 23 Feb 2011 - 22:16

¿Pero como quiere que lo haga? Nosotros estamos poniendo de nuestra parte, no me creo que sea tan cínico de echarnos a nosotros las culpas cuando esta viendo como actua el PP.

Miér 23 Feb 2011 - 22:18

Ana Ramos escribió:Bueno me limitaré a contestarle sobre el plan, y no le contestaré ni sobre las acusaciones o insultos vertidos a mi persona. El plan está hecho en un concepto mucho mayor del que usted entiende por minería, y es que veamos su nula o recorta realidad le ha dado a inducir que este plan se reduce sólo al carbón. Pues si usted ha creído eso, le recomendaría primero que se lo leyera y si leyendoselo sigue creyendo eso, le recomendaría que fuera a un especialista. Porque tiene usted un problema de comprensión.

Le diré algo, cual es la diferencia entre lo que ustedes llaman ''plan'' y lo que nosotros hemos propuesto.El plan que ustedes dan, por decirlo así, no está ni escrito, pero es que a ustedes les conviene que no esté escrito, para hacer lo que les da la gana. El plan que ustedes dan no da medidas, promete cosas. Nuestro plan sin embargo, primero no está hecho por mi sola, sino que cuenta con la ayuda y acreditación de especialistas de gran presitgio. Segundo es un plan con propuestas claras, es decir objetivos a los que queremos llegar, dando las formas de hacerlos y las medidas, algo que ustedes no hacen y tercero, es un plan que está escrito, en el que han colaborado todas las federaciones de este partido que saben lo que ocurre en sus comunidades.

Así que no nos mienta, y como siempre, escondanse, para no pasar vergüenza.

Obviamente no me refiero al carbón. Pero no obstante ustedes tratan de una manera única a todas las minerías de España y de las regiones. Los problemas del carbón, no son los mismos que los del estaño del oeste salmantino, el Wolframio de cerca de Cuidad Rodrigo, de las canteras de pizarra en El Bierzo, el yeso, la arcilla o el talco del norte de CyL, y así con la cuarzita, el granito, etc. El plan no llega ni a declaración de intencinones, y si trata algún aspecto, al hacerlo de forma tan poco individual con cada tipo de explotación minera, pierde su efecto positivo, que no dudo que pretende, y llega a ser negativo con sectores mineros en CyL que no están en decadencia. Este plan debería además cambiar su nombre por proyecto de Eliminación Minera, porque eso es lo que pretende en realidad, mandar a miles de familia al paro por motivos que aún se desconoce. Pero bueno, ustedes mismos.

Y he apreciado que usted o ignora u obvia mis declaraciones ate la televisión y los medios de comunicación, le animo a que vuelva a visualizar las imágenes donde mostramos nuestro plan, perdón nuestros planes ya presentados, o que le pregunte al PSOE de CyL, aunque bueno, apostar por esto último es estétil, porque dudo que ellos se hayan enterado de nada.

Miér 23 Feb 2011 - 22:22

Ana Ramos escribió:¿Pero como quiere que lo haga? Nosotros estamos poniendo de nuestra parte, no me creo que sea tan cínico de echarnos a nosotros las culpas cuando esta viendo como actua el PP.

No es necesario ponerse a la defensiva Sra. Ramos porque yo no echo culpas a nadie, o como mucho las reparto por igual. Lo que es curioso es ver como unos y otros sacan proyectos sobre la misma materia y en lugar de ver los aspectos positivos del otro, tanto unos como otros, y recalco, unos y otros se lanzan a las trincheras. Ese no es afán constructivo, son más bien los modos del "y yo más"

Miér 23 Feb 2011 - 22:26

Héctor Fernández. escribió:

Ana Ramos escribió:Bueno me limitaré a contestarle sobre el plan, y no le contestaré ni sobre las acusaciones o insultos vertidos a mi persona. El plan está hecho en un concepto mucho mayor del que usted entiende por minería, y es que veamos su nula o recorta realidad le ha dado a inducir que este plan se reduce sólo al carbón. Pues si usted ha creído eso, le recomendaría primero que se lo leyera y si leyendoselo sigue creyendo eso, le recomendaría que fuera a un especialista. Porque tiene usted un problema de comprensión.

Le diré algo, cual es la diferencia entre lo que ustedes llaman ''plan'' y lo que nosotros hemos propuesto.El plan que ustedes dan, por decirlo así, no está ni escrito, pero es que a ustedes les conviene que no esté escrito, para hacer lo que les da la gana. El plan que ustedes dan no da medidas, promete cosas. Nuestro plan sin embargo, primero no está hecho por mi sola, sino que cuenta con la ayuda y acreditación de especialistas de gran presitgio. Segundo es un plan con propuestas claras, es decir objetivos a los que queremos llegar, dando las formas de hacerlos y las medidas, algo que ustedes no hacen y tercero, es un plan que está escrito, en el que han colaborado todas las federaciones de este partido que saben lo que ocurre en sus comunidades.

Así que no nos mienta, y como siempre, escondanse, para no pasar vergüenza.

Obviamente no me refiero al carbón. Pero no obstante ustedes tratan de una manera única a todas las minerías de España y de las regiones. Los problemas del carbón, no son los mismos que los del estaño del oeste salmantino, el Wolframio de cerca de Cuidad Rodrigo, de las canteras de pizarra en El Bierzo, el yeso, la arcilla o el talco del norte de CyL, y así con la cuarzita, el granito, etc. El plan no llega ni a declaración de intencinones, y si trata algún aspecto, al hacerlo de forma tan poco individual con cada tipo de explotación minera, pierde su efecto positivo, que no dudo que pretende, y llega a ser negativo con sectores mineros en CyL que no están en decadencia. Este plan debería además cambiar su nombre por proyecto de Eliminación Minera, porque eso es lo que pretende en realidad, mandar a miles de familia al paro por motivos que aún se desconoce. Pero bueno, ustedes mismos.

Y he apreciado que usted o ignora u obvia mis declaraciones ate la televisión y los medios de comunicación, le animo a que vuelva a visualizar las imágenes donde mostramos nuestro plan, perdón nuestros planes ya presentados, o que le pregunte al PSOE de CyL, aunque bueno, apostar por esto último es estétil, porque dudo que ellos se hayan enterado de nada.

El proyecto está sintetizado para toda España, las regiones con más actividad como pueden ser la zona de León que hace frontera con Asturias u otras zonas de la comunidad de Castilla y León. Es un proyecto además que lo que pretende es claramente dar soluciones, no quitarlas. Es que me sorprende sinceramente el valor negativo con el que lo interpretan o asocian sus compañeros de partido. ¿Qué pasa? Que el plan es general para toda España, eso es cierto. Pero cada federación y grupo parlamentario socialista de dicha comunidad, se encarga de presentarlo y defenderlo en virtud de las caraccterísticas diferenciadoras y únicas de esas comunidades.

Por eso ese plan ha sido enviado a las federaciones de Asturias, Castilla y León, Cataluña, Euskadi y Andalucía. Unas comunidades con mucha actividad minera, otras con menos. Pero este proyecto tiene un denominador común, la búsqueda de un trabajo en consenso para la potenciación de la minería en un sistema y sociedad sostenible con el medioambiente y las comunidades autónomas.

Lo otro no se lo voy a contestar, los socialistas de Castilla y León están preparadísimos para defender esta propuesta.

Miér 23 Feb 2011 - 22:59

Los socialistas de Castilla y León, aaiii... esos mismos que dicen que mirar hacia el futuro es malo, XD, pues a menudos ha ido usted a defender. Como usted biena ha dicho, León está en frontera con Asturias, bravo, ya sabe usted muchas cosas de CyL, bravo de verdad.

Este plan... pues... hay que darle la importancia que se merece, es decir, escasa. Un plan que trata igual al carbón de CyL que al hierro vasco, o la pizarra de Sanabria y el granito de Ávila. Un proyecto que no ha contado con los sindicatos y patronal minera, cosa que el PP hizo ya la legislatura pasada, donde fijamos los acuerdos para revitalizar la minería casetallanoleonesa. Realmente no se muy bien qué pretenden mandando desde Madrid un plan qe no es para Castilla y León, un plan que no se centra en los problemas reales de la minería casetallanoleonesa, y un plan que cree que la situación de Ayoluengo es la misma que la de La Robla, o la de Navasfrías, o la de Aldeadávila, o la de Fermoselle...

Y es que definitivamente usted no se aclara, primero dice que quieren acabar con la minería del carbón, luego dice que "bueno, que ha ver qué hacemos", luego nos presenta un plan que, por favor, no mienta, quiere destruir la actividad minera así porque sí, porque estaba usted en Tenerife y se levantó un día con esa idea, y ahora dice que quiere potenciar la minería. Pues... señora Ramos, si lo pretende, no creo que ni usted misma lo sepa.

Miér 23 Feb 2011 - 23:03

Mire las descalificaciones y ese populismo barato no se lo voy a contestar. Ya le he respondido a que lo ha vuelto de repetir. Si no tiene nada más que hacer le recomendaría que se buscara argumentos.

Miér 23 Feb 2011 - 23:14

Jajaja, estoy absolutamente seguro de que ni siquera sabe cual fue la producción de carbón vendible de León y Palencia (antracita y hulla) entre los años 90 y 2007 señora Ramos. Eso sí, usted se atreve a legislar desde Madrid a los castellanoleoneses y a darnos lecciones de minería a la región española con más cantidad de explotaciones mineras y con más producción variada de energía de todo el país.

Miér 23 Feb 2011 - 23:24

Por supuesto que lo sé señor Fernández.

La Antracita desde el 2003, que es los años que manejo:

Provincia de León
2003: 2 210 373
2004: 2 263 313
2005: 2 113 589
2006: 2 157 584
2007: 1 987 777

Provincia de Palencia
2003: 321 692
2004: 285 018
2005: 357 022
2006: 451 686
2007: 415 962

La Hulla desde el 2003, que es los años que manejo:

Provincia de León
2003: 2 381 096
2004: 2 241 233
2005: 1 773 371
2006: 1 966 187
2007: 1 950 518

Provincia de Palencia
2003: 107 293
2004: 95 810
2005: No hay datos conocidos
2006: No hay datos conocidos
2007: No hay datos conocidos

Miér 23 Feb 2011 - 23:25

Si desea algún dato más, se lo puedo ceder para que sepa legislar.

Jue 24 Feb 2011 - 14:52

Sigue dándome los datos que a usted le da la gana, ¿y los de las años 90? Señora Ramos, deje de ponerse en ridículo, es claro que usted se acaba de enterar ahora de esos datos, sus asesores hacen su trabajo, pero debería ur su nombre en el plan, no el suyo, dado que ha dejado claro que no sabe nada de la roducción mimnera en CyL señora Ramos.

Y sin embrago se atreve usted a legislar en CyL, cuando ni siquiera ha hablado con los agentes sociales y patronales de la minería, ni ha analizado los problemas o exigencias dle sector.
Señora Ramos, no pretenda dar lecciones de nada, porque usted ni sabe, ni pretende saber, simplemente, aplicar sus políticas de populismo, mintiendo al pueblo primero diciendo que el carbón es el mal en sí mismo, luego diciendo que hay que apoyarlo y ahora planteando propuestas que primero no solucionan nada porque no aportan nada que no se sepa o que no se esté haciendo ya, y que segundo pretenden arruinar a la minería castellanoleonesa, destryendo al sector, queriendo aumentar la dependencia exerior, y atacando a los mineros, a los trabajadores y queriendo destruir su medio de vida.

No señora Ramos, así podrá usted actuar en Canarias, pero las cosas en CyL se hacen bien o no se hacen, no e puede introducir un cúmulo de propagandas sin dar soluciones a los problemas individuales de cada mineral, y mucho menos sin ir reestableciendo las actividades en esas zonas poco a poco. No solo no pretende arruinar al sector, sino que lo quiere hacer desde Ferraz, de espaldas al pueblo, y actuando en contra de los intereses del pueblo castellanoleonés. Creo que usted no tiene claro qué es Castilla y León, debería hablarlo con los supuestos expertos que le hacen el trabajo sucio señora Ramos.

Jue 24 Feb 2011 - 15:34

Después de su maravilloso discurso populista y demagógo. Yo le voy a hablar de nuestro plan. No voy a caer en la discrimnación que está haciendo al decir que yo legislo desde de Madrid. Yo no legislo desde Madrid, este plan por si usted no lo sabe ha sido consensuado con los principales sindicato, si usted no cree que esos seas agentes sociales, me dirá usted cuáles son. ¿Sus amigos de la CEOE? ¿Esos son agentes sociales? ¿Pero usted que se cree? ¿Cree que tiene el derecho moral y/o ético de hablar en contra de un plan que apoyan hasta ahora las principales fuerzas políticas? Le recomendaría que se leyese el Plan y que las tonterías se las guardara para sus consejos de gobierno.

Por no destacar que se ha quedado usted en bragas, cuando pretendía hacer ver que el equipo que hizo este proyecto no tiene datos. Pues se lo hemos dados. Datos oficiales de la Estadística Minera de España, que le recomiendo lea. Porque a lo mejor, quizás a lo mejor ustede, tienen datos más bonitos. Pero lo que le aseguro es que no se asemejan a la realidad. Y si lo quiere discutir con un discurso populista, no cuente conmigo. Váyase y lo hace con sus amiguito. Pero aquí un equipo que ha colaborado con todos los agentes sociales y económicos ha preparado un gran plan, que ha sido alabado por las fuerzas políticas, todas excepto la suya, signo de bronca y acritud constante.

Jue 24 Feb 2011 - 15:51

Perdone, ajjaja, es que ya me entra la risa, ¿con qué sindicatos ha hablado usted? ¿ahora cambia su discurso? ¿no le habian hecho el proyecto unos supuestos "expertos" tras diversos "estudios" y no se qué más? ¿lo ve como ya no la cree nadie señor Ramos, que usted cae una una mentira sobre otra?

Le vuelvo a repetir, que parece que le cuesta, que el Partido Popular cuando hubo una crisis del sector la pasada legislatura habló con los sindicatos mineros castellanoleoneses y con la patronal minera castellanoleonesa. ¿Dónde estubieron ustedes? pues de cañas en Ferraz, dando la espalda a los problemas de los mineros.

Señora Ramos, Castilla y León no es Tenerife, así que no se meta en los asuntos de nuestra tierra, asuntos que el Partido Popular ya está dando solución. Su Plan de Ferraz, el cual he leido varias veces, no tiene sentido en Castilla y León, como le dije antes, trata igual al carbón leonés que al palentino, a la pizarra sanabresa y a la caliza del norte. Un plan que lejos de arreglar situaciones desfaborables, arruinará aún más al sector minero en todos lso sentidos, y un plan que pretende desplazar la actividad minera sin ni siquiera luchar por mantenerla, luchar por los mineros y luchar por al diversidad energética de la región como ha hecho el Partido Popular.

No pretendan ustedes dar lecciones de energía a la región más defensora de la misma, no pretenda usted dar lecciones de gobierno al ejecutivo que ha tenido la valentía de arreglar los problemas de la minería. Señora Ramos, Castilla y León no va a admitir que una canaria que ni si quiera se ha pasado por nuetsra tierra nos diga cómo debemos legislar, porque usted o va a destruir a la minería, los Populares no vamos a consentirlo.

Jue 24 Feb 2011 - 16:16

Por favor señor Fernández, deje la demagogia barata. Sé que es su mejor receta, pero conmigo no le sirve. ¿Y sabe por qué no le sirve? Porque nosotros no les respondemos ante sus estupideces. Dentro del éstupido que ha dado, repetido una y otra vez de que si yo legislo de Madrid o Tenerife, parece que se quiere autoconvencer de que su plan es mejor, si se le puede llamar plan. Porque, modestamente, yo creo que a usted le preocupa que el nuestro haya tenido mayor aceptación. Así que déjese de tonterías. El plan ha sido desarrollado, porque usted parece que no le cabe en la mente, y con lo único que puede contradecirme es con esto, por expertos que han recogido las ideas y las opiniones de sindicatos, empleados y demás agentes sociales y económicos. Es un plan, que si usted no lo lee, dificilmente lo puede entender.

Pero, fíjese usted, hoy se lo voy a explicar. Es un plan que pretende contribuir a la utilización de manera novedosa y con ideas de verdad, de las zonas degradadas para otras actividades. Porque actualmente esas zonas pues no tienen actividad y no se usan para nada. El plan pretende aumentar las ayudas a empresas mineras que quieren renovarse en su forma de hacer enegía, a una forma más limpia. Pero ojo señor Fernández, apoyando a los puestos de trabajo de los mineros, que no van a ser destituidos, porque recibirán formación profesional para poder llevar a cabo esas nuevas tareas. Y es que además, usted no puede comparar el trabajo tan duro de la minería, con el de una nueva forma de hacer energía, donde quizás no hace falta tanta fuerza física sino más bien destreza. Y por eso damos la formación profesional . Pero es que además apoyamos y potenciamos la industria minera en expansión, porque creemos que una cosa no quita la otra. Lo creemos y lo sabemos. Así que la próxima vez que vaya a criticar este plan. Primero guárdese el populismo y segundo léalo, échele un vistazo, que igual aprende a leer y todo.