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Carlos Monter
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Miér 10 Nov 2010 - 13:23
La policía francesa lanza granadas explosivas contra los obreros manifestantes de Lorient.

Se ve claramente la escalada represiva del Estado en lo que se refiere a las luchas obreras. Está claro que hay una guerra en curso pues se puede ver aquí bien claramente la violencia de esa paz social impuesta.

El vídeo, en general, desmonta el cliché bastardo del "antisistema" pues ahí vemos a aquella gente, de todo tipo, que además trataba de negociar con la policía.

El vídeo lo teneis en este enlace, ponedlo sobre el minuto 3 si quereis ver como lanzan y explotan los artefactos.
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/15761

Por otra parte, en Bilbao la policía a cargado contra los manifestantes que se concentraron ante la embajada marroquí.
http://www.lahaine.org/index.php?p=49231
Antonio Ulianov
Antonio Ulianov
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Lun 15 Nov 2010 - 1:11
mmm de esto no me había enterado... más brutalidad policial
Gerardo Di Masserano
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 1:49
¿Y porque no hablaís de la brutalidad policial en Cuba, Venezuela, y Bolivia (por mencionar sólo tres casos)? es que es muy fácil ser comunista y criticar al capitalismo desde un país capitalista.
Moderador Mercader
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Lun 15 Nov 2010 - 11:08
Mejor dicho, ¿Por qué no nos hablas tú de eso?

Moderador Mercader
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 11:15
Advertencias antes de ver el vídeo: coger un pañuelo. Esto es porqué, al ver el vídeo, no sabes si tienes ganas de reir o de llorar. (me refiero al anterior, aquí os dejo otros vídeos)



Carlos Monter
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 13:24
Muy bueno el vídeo, aunque seguro que en Cuba la policía no va siempre con buenos modales. Contra los llamados "presos políticos" (curioso que sean todos capitalistas proyankis) no utilizan violencia desmesurada por las repercusiones que eso tendría a nivel internacional. Habría que ver si tratan igual a todos los presos o disidentes (que en Cuba también hay presos anarquistas, pero estos no salen en las noticias).
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 14:09
Y también hay presos comunistas, ya ves tú. Pues los tratarán según su delito e indice de peligrosidad. Si un mercenario como las Damas de Blanco van desarmadas y caminando, pues se hará como en el vídeo; si un anarquista o comunista va armado con pistolas y atracando bancos, pues irán con escopetas y chalecos anti-balas. Me parece una gilipollez tu pregunta.
Gerardo Di Masserano
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 15:36
Claro, olvidaba que la brutalidad en Cuba es un invento (de la familia Bacardi, ¿no?), y en los paises "capitalistas" es una verdad innegable.

¿Porque motivo entonces cientos de miles de cubanos contrarios a las ideas del régimen han tenido que huir de la isla?o me va a negar los crimenes inmediatamente despues a la revolución, y la represión sistematica de todos los contrarios al régimen (incluidos anarquistas, por cierto)?
Carlos Monter
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 17:30
Moderador Mercader escribió:Y también hay presos comunistas, ya ves tú. Pues los tratarán según su delito e indice de peligrosidad. Si un mercenario como las Damas de Blanco van desarmadas y caminando, pues se hará como en el vídeo; si un anarquista o comunista va armado con pistolas y atracando bancos, pues irán con escopetas y chalecos anti-balas. Me parece una gilipollez tu pregunta.

Yo no he hecho ninguna pregunta XD
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Los estados incrementan su guerra de baja intensidad Empty Re: Los estados incrementan su guerra de baja intensidad

Lun 15 Nov 2010 - 21:39
Mientras haya Estado hay violencia. La diferencia es que cuando vemos la violencia en Cuba, vemos la del Estado contra la población. Cuando la vemos en Francia, vemos a la de la población (los famosos 200 antisistema) contra el Estado.

Por otra parte el que se hayan ido no corresponde a la "violencia del Estado" o la "represión política", sino a que querían mantener sus riquezas y propiedades... cosa que obviamente no iban a hacer en la Cuba socialista.
Carlos Monter
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Mar 16 Nov 2010 - 12:47
Pues por eso hay que acabar con todo de un plumazo, la revolución no se puede dirigir, la revolución la hacen las personas para las personas y son estas las que deben decidir su destino.

PD: yo siempre veo al estado contra la población
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Mar 16 Nov 2010 - 12:48
Pues las cosas no son así. La Revolución se hace -y se hizo-, pero de un "plumazo" las cosas no son como dices... y así lo ha demostrado la experiencia histórica: tras la Revolución Rusa la guerra de las potencias burguesas, tras la Revolución Cubana los atentados e instigaciones de USA, etc.
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Mar 16 Nov 2010 - 18:37
Carlos Monter escribió:Pues por eso hay que acabar con todo de un plumazo, la revolución no se puede dirigir, la revolución la hacen las personas para las personas y son estas las que deben decidir su destino.

PD: yo siempre veo al estado contra la población
Pero una revolución sin una vanguardia que la guíe, es como un torrente desbocado, que se estrella sin mejor suerte que la destrucción, el espontaneismo no tiene final feliz y toda la furia del principio se acaba diluyendo sin mejoras palpables.
Pedro López
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Mar 16 Nov 2010 - 18:57
En la actualidad es difícil que una revolución salga victoriosa. Porque, en primer lugar, hay que derrocar al estado, pero luego hay que hacer frente a los otros estados. Ya que si toma un matiz izquierdista a otras potencias (EE.UU) no les gusta la idea y te bombardean para "liberarte". Así que las revoluciones deberían ser internacionales, aunque sea muy difícil y haya unas barreras se podría intentar. Claro, con una visión a largo plazo. Casi cualquier revolución a corto plazo, actualmente, no creo que triunfe.
Por supuesto, para eso los ciudadanos, la sociedad debe saber que es necesaria una revolución, mas la gran mayoría está cómoda como está, y vive relativamente bien.
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Mar 16 Nov 2010 - 20:29
Precisamente lo que describes es lo que vivió la URSS: destrucción del estado vigente y lucha contra el resto de estados.
Pedro López
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Mar 16 Nov 2010 - 21:53
Exacto. Pero eran otros tiempos, había una guerra fría, dos potencias grandes enfrentadas. Ahora solo tenemos una y otras que obedecen, o giran la cabeza a otro lado o les plantan cara, pero solo mediática.
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Miér 17 Nov 2010 - 0:13
No, me refiero a la guerra que hubo inmediatamente tras la revolución... del 18 al 21 si no recuerdo mal.
Carlos Monter
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Miér 17 Nov 2010 - 18:16
Ernesto Medina escribió:
Carlos Monter escribió:Pues por eso hay que acabar con todo de un plumazo, la revolución no se puede dirigir, la revolución la hacen las personas para las personas y son estas las que deben decidir su destino.

PD: yo siempre veo al estado contra la población
Pero una revolución sin una vanguardia que la guíe, es como un torrente desbocado, que se estrella sin mejor suerte que la destrucción, el espontaneismo no tiene final feliz y toda la furia del principio se acaba diluyendo sin mejoras palpables.

no hay nada más contrarevolucionario que intentar dirigir (apropiarse dicho con otras palabras) de una revolución. En ese caso el que hace la revolución eres tu, y no el pueblo como debería ser.
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