Para animar la huelga, contratan al payaso Chikilicuatre.

a caso no es real??? O aceptas una cosa o la outra. Luegp está la postura acrata, comunista españolista etc... que es muy ´fácil, de nosotros no somos indepes ni españolistas, pero bueno en la realidad no tengo nada en contra de españa, como tal.

Yo no soy ni españolista ni independentista, pero eso sí, si me dan a elegir entre aunar o dividir, me quedo con aunar.

francisco bolivar escribió:a caso no es real??? O aceptas una cosa o la outra. Luegp está la postura acrata, comunista españolista etc... que es muy ´fácil, de nosotros no somos indepes ni españolistas, pero bueno en la realidad no tengo nada en contra de españa, como tal.

En eso te equivocas, yo soy anarquista e independentista. La diferencia entre tu independentismo y el mío es que yo no quiero para nada la creación de un nuevo estado, yo quiero la libertad de autodeterminación de los pueblos y la libre federación entre estos. Así que no me digas eso de "no somo ni indepes ni españolistas" poruqé te puedo asegurar que en la mayoría de casos, sobretodo en Catalunya y EH, los anarquistas defienden la independencia de sus pueblos.

Santiago Mercader escribió:Yo no soy ni españolista ni independentista, pero eso sí, si me dan a elegir entre aunar o dividir, me quedo con aunar.

Vamos en la practica eso se traduce:Acepto el marco español, soi español.Las cosas como son mercader..no lies..

Carlos Monter escribió:

francisco bolivar escribió:a caso no es real??? O aceptas una cosa o la outra. Luegp está la postura acrata, comunista españolista etc... que es muy ´fácil, de nosotros no somos indepes ni españolistas, pero bueno en la realidad no tengo nada en contra de españa, como tal.

En eso te equivocas, yo soy anarquista e independentista. La diferencia entre tu independentismo y el mío es que yo no quiero para nada la creación de un nuevo estado, yo quiero la libertad de autodeterminación de los pueblos y la libre federación entre estos. Así que no me digas eso de "no somo ni indepes ni españolistas" poruqé te puedo asegurar que en la mayoría de casos, sobretodo en Catalunya y EH, los anarquistas defienden la independencia de sus pueblos.

no te niego q hayana anarquistas indepes monter, pero si te digo que en muchos casos, si que hay de los españolistas y me referia a esos.
Estos de soi anarquista, no me ralles con la lengua, no me ralles con las culturas, ni patria ni bandera, (mientras beben la litrona) y en el fondo lo q aceptan es a ESPAÑA, indudablemente

Juas y hoy he ido a mi colegio y piensan hacer huelga los profesores, el líder de la iniciativa: el profesor de economía. JUAS!

francisco bolivar escribió:

Santiago Mercader escribió:Yo no soy ni españolista ni independentista, pero eso sí, si me dan a elegir entre aunar o dividir, me quedo con aunar.

Vamos en la practica eso se traduce:Acepto el marco español, soi español.Las cosas como son mercader..no lies..

Si, y te ha faltado y soy un fascista y pego maricones...

No, en la práctica es: si me dicen entre hacer de la Península Ibérica un país o de independizarse los PPCC, me quedo con la primera... total, adeptos tienen los mismos ambas causas.

francisco bolivar escribió:

Carlos Monter escribió:

francisco bolivar escribió:a caso no es real??? O aceptas una cosa o la outra. Luegp está la postura acrata, comunista españolista etc... que es muy ´fácil, de nosotros no somos indepes ni españolistas, pero bueno en la realidad no tengo nada en contra de españa, como tal.

En eso te equivocas, yo soy anarquista e independentista. La diferencia entre tu independentismo y el mío es que yo no quiero para nada la creación de un nuevo estado, yo quiero la libertad de autodeterminación de los pueblos y la libre federación entre estos. Así que no me digas eso de "no somo ni indepes ni españolistas" poruqé te puedo asegurar que en la mayoría de casos, sobretodo en Catalunya y EH, los anarquistas defienden la independencia de sus pueblos.

no te niego q hayana anarquistas indepes monter, pero si te digo que en muchos casos, si que hay de los españolistas y me referia a esos.
Estos de soi anarquista, no me ralles con la lengua, no me ralles con las culturas, ni patria ni bandera, (mientras beben la litrona) y en el fondo lo q aceptan es a ESPAÑA, indudablemente

Si, si eso ya lo se, nosotros hemos tenido muchos problemas con grupos anarquistas de otros lugares y con según que centrales de CNT precisamente por eso, lo que te pido es que no generalices, pues en general nuestra ideología es internacionalista, y esto implica la liberación de todos los pueblos.
Nosotros el 11 de septiembre, diada de Catalunya y mani indepe, organizamos nuestro propio bloque con la gran estelada negra xD

Santiago Mercader escribió:No, en la práctica es: si me dicen entre hacer de la Península Ibérica un país o de independizarse los PPCC, me quedo con la primera... total, adeptos tienen los mismos ambas causas.

vamos que tu eres de los que defienden la UE por el hecho de quitar fronteras no?

No defiendo para nada la UE. No por las fronteras, sino por la organización en sí y por lo que representa, defiende y hace.

Yo defendería la UE si los trabajadores de Europa se unieran y se juntaran todos a decidir cómo deben ser las cosas. Yo defendería la UE si realmente fuese una organización de abajo a arriba, y no como se hace ahora, de arriba a abajo (es Europa quien decide, desde los Gobiernos; no los pueblos lo que deciden deste éstos mismos).

Vamos, el gran eslógan del PKK: "Peoples of Europe, rise up"

Santiago Mercader escribió:No defiendo para nada la UE. No por las fronteras, sino por la organización en sí y por lo que representa, defiende y hace.

Yo defendería la UE si los trabajadores de Europa se unieran y se juntaran todos a decidir cómo deben ser las cosas. Yo defendería la UE si realmente fuese una organización de abajo a arriba, y no como se hace ahora, de arriba a abajo (es Europa quien decide, desde los Gobiernos; no los pueblos lo que deciden deste éstos mismos).

Vamos, el gran eslógan del PKK: "Peoples of Europe, rise up"

Vamos tu estas hablando de una federación libre de pueblos en una hipotética UE que a la vez estuviera federada en una federación internacional, no? si es eso lo que dices estamos bastante deacuerdo, solo que yo no lo llamaría estado y no admitiría ninguna autoriadad ni gobierno central.
Eso mismo se puede, y se debe, aplicar en la península Ibérica. Hay varios pueblos y es interesante que estos cooperen entre ellos, pero es completamente injusto que uno predomina por encima de los demás.

La cuestión es que si tú antepones la lucha de pueblos en España la llevas mal, porqué en número te ganan, y además no vas a ningún lado.

En cambio, si antepones la lucha de clases, la lucha del pueblo, todos somos pueblo y la nacionalidad no importa. Ahí sí podemos encontrar una lucha común, la única lucha verdadera.

Santiago Mercader escribió:La cuestión es que si tú antepones la lucha de pueblos en España la llevas mal, porqué en número te ganan, y además no vas a ningún lado.

En cambio, si antepones la lucha de clases, la lucha del pueblo, todos somos pueblo y la nacionalidad no importa. Ahí sí podemos encontrar una lucha común, la única lucha verdadera.

En eso no estoy deacuerdo, las luchas son perfectamente compaginables, la liberación del proletariado debe ir unida a la liberación de los pueblos. una persona no es realmente libre si su pueblo no lo es también.
Evidentemente yo jamás lucharé por crear un nuevo estado basado en las recetas capitalistas, pero si lucharé por la creación de un federación libre de pueblos catalanes, que se federarà al resto de pueblos tal y como convenga.

El proletariado es el pueblo, ellos marcan cuál es su pueblo. Una vez se liberen de sus cadenas, lo que quede, ése será su pueblo.

Eso no es verdad, las naciones y las culturas existen y son innegables, y no se puede hacer la revolución negando eso, y menos aún construir una sociedad donde se sientan representados. Si el proletaiado se revela, ya sea aquí en la península o en el centro de Sahara, pero esa revelión no incluye todas sus necesidades y anhelos, incluyendo la cultura propia, esa revolución fracasará.

Si las revoluciones hubiesen sido a la vez emancipadoras del pueblo y de las naciones, la URSS no habría existido jamás; y negar la revolución de la URSS es de locos.

Santiago Mercader escribió:Si las revoluciones hubiesen sido a la vez emancipadoras del pueblo y de las naciones, la URSS no habría existido jamás; y negar la revolución de la URSS es de locos.

¿La revolución de la URSS? La URSS no hizo ninguna revolución, fueron los pueblos de Rusia quienes la hicieron, todo lo tienes que estatalizar. Los estados no hacen revoluciones Mercader.
Hubo una revolución en Rusia si, y podría haber significado mucho, pero fracasó, y no digo que fracasara por el hecho de no emmancipar a todos los pueblos que englobaba, pero acabó siendo un estado policial donde el pueblo y el trabajador contaban bien poco.