Re: Más de 600.000 personas por toda España reclamaron la existencia de Iberia [CIU]

Mar 29 Jun 2010 - 16:37

Diego Martinez Fuster escribió:¿Supongo que la existencia de una unidad ibérica respetará el Derecho de autodeterminación de los pueblos y desde luego el respeto de las diferentes culturas aunque se encuentren dentro de un mismo marco, no?

Hombre, eso se da por supuesto, y además se intentará difundir y proteger el portugues en todo el territotio ibérico.

Mar 29 Jun 2010 - 16:39

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:¿Supongo que la existencia de una unidad ibérica respetará el Derecho de autodeterminación de los pueblos y desde luego el respeto de las diferentes culturas aunque se encuentren dentro de un mismo marco, no?

Hombre, eso se da por supuesto, y además se intentará difundir y proteger el portugues en todo el territotio ibérico.

¿Y por qué no hacen lo mismo con el resto de culturas ibéricas?

Mar 29 Jun 2010 - 17:15

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:¿Supongo que la existencia de una unidad ibérica respetará el Derecho de autodeterminación de los pueblos y desde luego el respeto de las diferentes culturas aunque se encuentren dentro de un mismo marco, no?

Hombre, eso se da por supuesto, y además se intentará difundir y proteger el portugues en todo el territotio ibérico.

Tengo que volver a hablar porque está utilizando la retorica de todolos asesinos del gallego...hahahahhahahah......proteger el portugues y difundirlo... pero el espanhol por la parte portuguesa tambien,no?????
Ya sabemos por donde va eso.

Mar 29 Jun 2010 - 18:26

Cuanto bombo y platillo a una manifestación en la que, pese a ser a nivel nacional, sólo participó poco más del 1% de la población española.

Mar 29 Jun 2010 - 18:57

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

Miér 30 Jun 2010 - 13:37

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

¿Qué pasado? ¿En la Edad Media? Hablemos de cosas un pelín más actuales, por ejemplo.

Miér 30 Jun 2010 - 14:06

francisco bolivar escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:¿Supongo que la existencia de una unidad ibérica respetará el Derecho de autodeterminación de los pueblos y desde luego el respeto de las diferentes culturas aunque se encuentren dentro de un mismo marco, no?

Hombre, eso se da por supuesto, y además se intentará difundir y proteger el portugues en todo el territotio ibérico.

Tengo que volver a hablar porque está utilizando la retorica de todolos asesinos del gallego...hahahahhahahah......proteger el portugues y difundirlo... pero el espanhol por la parte portuguesa tambien,no?????
Ya sabemos por donde va eso.

No, no lo sabemos, díganoslo, porque parece que usted está en mi cerebro y sabe más lo que yo pienso que yo mismo...

Miér 30 Jun 2010 - 14:09

Miguel Escolano escribió:Cuanto bombo y platillo a una manifestación en la que, pese a ser a nivel nacional, sólo participó poco más del 1% de la población española.

Por favor, convoquen una manifestación de 600.000 personas, o de 4.000.000 como las que se hicieron a favor de la monarquía.

Miér 30 Jun 2010 - 17:29

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

¿Qué pasado? ¿En la Edad Media? Hablemos de cosas un pelín más actuales, por ejemplo.

Parece que os da algo de repelús hablar de esas épocas... claro, como allí los nacionalistas catalanes tenemos la razón... pero no solo la historia define a una nación, sino también las tradiciones (por ejemplo, las costumbres catalanas del tió de Navidad o de la verbena de San Juan no se encuentran en el resto de España), el idioma (el catalán es diferente del castellano) las fiestas (el dia 11 de Setiembre por ejemplo solo se celebra en Catalunya, del resto de España ni se habla de ese día)u otros aspectos culturales como la literatura (los autores que escriben en catalán son muy diferentes de los que lo hacen en castellano; es más, los españoles no tuvisteis gente a la altura de Ausiàs March, Jacint Verdaguer, Joanot Martorell o Angel Guimerà (aunque los catalanes no tenemos gente como Lorca o Machado)) la música (un español jamás entendería una obra de Pau Casals), la pintura (vosotros con Picasso, los catalanes con Joan Miró y Salvador Dalí) y otras cosas.

FDP: Muchos de estos son contemporáneos.

Miér 30 Jun 2010 - 19:08

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

¿Qué pasado? ¿En la Edad Media? Hablemos de cosas un pelín más actuales, por ejemplo.

Parece que os da algo de repelús hablar de esas épocas... claro, como allí los nacionalistas catalanes tenemos la razón... pero no solo la historia define a una nación, sino también las tradiciones (por ejemplo, las costumbres catalanas del tió de Navidad o de la verbena de San Juan no se encuentran en el resto de España), el idioma (el catalán es diferente del castellano) las fiestas (el dia 11 de Setiembre por ejemplo solo se celebra en Catalunya, del resto de España ni se habla de ese día)u otros aspectos culturales como la literatura (los autores que escriben en catalán son muy diferentes de los que lo hacen en castellano; es más, los españoles no tuvisteis gente a la altura de Ausiàs March, Jacint Verdaguer, Joanot Martorell o Angel Guimerà (aunque los catalanes no tenemos gente como Lorca o Machado)) la música (un español jamás entendería una obra de Pau Casals), la pintura (vosotros con Picasso, los catalanes con Joan Miró y Salvador Dalí) y otras cosas.

FDP: Muchos de estos son contemporáneos.

Sí, Cataluña tiene un importante valor cultural como otras muchas regiones de España. Creo que ahora mismo nadie ha negado algo parecido... Y muchas de esas costumbres son compartidas con el resto del país, lógicamente. Hablamos de la época que quiera, pero no tiene sentido estar hablando de la Edad Media cuando ahora poco importa.

Jue 1 Jul 2010 - 13:03

Es una buena notica para los portugueses. En Portugal también se está iniciando un movimiento iberista fuerte y es muy bueno que ambos países se mojen tanto en este tema, felicidades.

Jue 1 Jul 2010 - 16:43

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

¿Qué pasado? ¿En la Edad Media? Hablemos de cosas un pelín más actuales, por ejemplo.

Parece que os da algo de repelús hablar de esas épocas... claro, como allí los nacionalistas catalanes tenemos la razón... pero no solo la historia define a una nación, sino también las tradiciones (por ejemplo, las costumbres catalanas del tió de Navidad o de la verbena de San Juan no se encuentran en el resto de España), el idioma (el catalán es diferente del castellano) las fiestas (el dia 11 de Setiembre por ejemplo solo se celebra en Catalunya, del resto de España ni se habla de ese día)u otros aspectos culturales como la literatura (los autores que escriben en catalán son muy diferentes de los que lo hacen en castellano; es más, los españoles no tuvisteis gente a la altura de Ausiàs March, Jacint Verdaguer, Joanot Martorell o Angel Guimerà (aunque los catalanes no tenemos gente como Lorca o Machado)) la música (un español jamás entendería una obra de Pau Casals), la pintura (vosotros con Picasso, los catalanes con Joan Miró y Salvador Dalí) y otras cosas.

FDP: Muchos de estos son contemporáneos.

Sí, Cataluña tiene un importante valor cultural como otras muchas regiones de España. Creo que ahora mismo nadie ha negado algo parecido... Y muchas de esas costumbres son compartidas con el resto del país, lógicamente. Hablamos de la época que quiera, pero no tiene sentido estar hablando de la Edad Media cuando ahora poco importa.

Bueno, hay costumbres como la del 11 de setiembre que no se hacen en España... al igual que muchos catalanes no se sienten a gusto con la fiesta del 12 de octubre (yo soy de esos). O que en Catalunya se celebre San Jordi y en España no.

Jue 1 Jul 2010 - 16:56

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Hombre, de los catalanes en el pasado se puede decir que litigamos entre España y Francia (tanto en la Guerra dels Segadors como a inicios de la Guerra del Francès estuvimos bajo hegemonía francesa) y no se hable en la Edad Media, cuando España aún ni existía.

¿Qué pasado? ¿En la Edad Media? Hablemos de cosas un pelín más actuales, por ejemplo.

Parece que os da algo de repelús hablar de esas épocas... claro, como allí los nacionalistas catalanes tenemos la razón... pero no solo la historia define a una nación, sino también las tradiciones (por ejemplo, las costumbres catalanas del tió de Navidad o de la verbena de San Juan no se encuentran en el resto de España), el idioma (el catalán es diferente del castellano) las fiestas (el dia 11 de Setiembre por ejemplo solo se celebra en Catalunya, del resto de España ni se habla de ese día)u otros aspectos culturales como la literatura (los autores que escriben en catalán son muy diferentes de los que lo hacen en castellano; es más, los españoles no tuvisteis gente a la altura de Ausiàs March, Jacint Verdaguer, Joanot Martorell o Angel Guimerà (aunque los catalanes no tenemos gente como Lorca o Machado)) la música (un español jamás entendería una obra de Pau Casals), la pintura (vosotros con Picasso, los catalanes con Joan Miró y Salvador Dalí) y otras cosas.

FDP: Muchos de estos son contemporáneos.

Sí, Cataluña tiene un importante valor cultural como otras muchas regiones de España. Creo que ahora mismo nadie ha negado algo parecido... Y muchas de esas costumbres son compartidas con el resto del país, lógicamente. Hablamos de la época que quiera, pero no tiene sentido estar hablando de la Edad Media cuando ahora poco importa.

Bueno, hay costumbres como la del 11 de setiembre que no se hacen en España... al igual que muchos catalanes no se sienten a gusto con la fiesta del 12 de octubre (yo soy de esos). O que en Catalunya se celebre San Jordi y en España no.

Cada CC.AA. tiene sus costumbres (Castilla-La Mancha: 31 de Mayo o Andalucía el 28 de Febrero. En cuanto a San Jordi, poco a poco se va extendiendo por todo el país.

Jue 1 Jul 2010 - 17:03

Andrés González Martín escribió:

Ernesto Medina escribió:

Andrés González Martín escribió:

Ragden Arpe escribió:Bueno, más o menos la misma cantidad de independentistas hay en Catalunya... y si contamos los que aún no han "salido del armario" la cantidad se elevaría...

Nada comparado con la cantidad de españoles que defienden la unidad de España.

Señor González, ¿usted estararía de acuerdo que en el referendum de autodeterminación del Sahara votara la totalidad del Estado marroquí?

La situación es totalmente distinta. Cataluña siempre ha sido parte de España, y el Sáhara no siempre ha formado parte de Marruecos y las formas no han sido muy democráticas que digamos.

Por supuesto que las características socio-políticas son diametralmente distintas, ¿y? Los métodos democráticos de decisión soberanista debe de ser igual en cualquier parte del mundo, eso está clarísimo.

Rillanon Cantidad de envíos : 2 Fecha de inscripción : 15/04/2011

lo dicho que todavia hay gente que ve conquistas donde se propone union, y libertad donde ve odio, ya es hora de evolucionar hacia el futuro, que triste que en Cáceres no haya habido manifestacion, pero a la proxima movilizare a mi gente.... En cuanto a los nacionalismos, haber si abrimos los ojos y vemos que muxos lideres nacionalistas tienen a sus familiares metidos en colegios privados en Madrid estudiando español e ingles y mientras os hinchan el cerebro a mentiras secesionistas ellos se llenan los bolsillos con el dinerito que os cogen. En cuanto a las diferencias culturales, si nos ponemos con que cataluña era un pais en la edad media por que no nos movemos un poco mas al pasado ya que no os importa el tiempo vayamos a la epoca romana y vereis que entonces toda españa estaba unida. Si señores España es un pais con mucha historia y cultura pero no por ello se puede hablar de paises porque en mi pueblo tambien hay una cultura que difiere de otros poeblos de su alrededor y no por ello nos nombramos un territorio independiente, siempre habra costumbres diferentes en españa pero es mas lo que nos une que lo que nos separa y en cuanto al supuesto colonialismo: les pido que se repasen los libros de historia, es muy triste tener que informar de esto pero deberian saber que las ciudades españolas que no colonias de ceuta y melilla son territorios españoles desde la epoca en la que se unio navarra al reino de españa por tanto ceuta y melilla tienen de colonias lo que navarra o granada ya puestos en cuanto a las canarias lo mismo puesto que fueron españolas por esa misma época asik tienen de colonia lo que tiene caceres de frances(nada) a ver si nos cultivamos un poquito antes de hablar...
En cuanto a los derechos de autodeterminacion, sepan que quien vota es quien tiene la soberania o sea que en españa un estado con soberania popular debe votar toda españa para permitirle a cualquier region su derecho a la autodeterminacion, en cuanto al sáhara, ese es un pueblo como lo es cualquier otro y no tienen nada que ver con los marroquies por tanto son los saharauis al completo los que deben decidir su futuro no los marroquies, ah por cierto lo del sahara marroqui, eso si es colonialismo

Absolutamente de acuerdo.