Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
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Catalina de triana
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- Catalina de triana
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Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 0:13
Hoy, a diario, en Cataluña, mediante la sanción y la coacción, se está imponiendo un régimen lingüístico homogéneo incompatible con el derecho de los catalanes a utilizar cualquiera de las dos lenguas oficiales.
Hoy, a diario, en Cataluña, se niega la condición de ciudadanos catalanes de pleno derecho a aquellos que opten libremente por utilizar la lengua castellana como lengua común en el espacio público. Grandes y pequeños establecimientos son obligados a destinar parte de su presupuesto a rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Hoy, en Cataluña, se condiciona la concesión de las licencias de apertura o el mantenimiento de los establecimientos privados a la rotulación obligatoria en catalán, ignorando la Constitución y los Tratados Internacionales firmados por España, también vinculantes para las instituciones catalanas que proclaman la libertad de expresión y la libertad de empresa.
Hoy, en Cataluña, un gobierno sectario está sancionando a quien no disponga de las cantidades necesarias para cumplir esta imposición o a quien anteponga la libertad de expresión y de empresa.
Hoy, a diario, en Cataluña, se niega la condición de ciudadanos catalanes de pleno derecho a aquellos que opten libremente por utilizar la lengua castellana como lengua común en el espacio público. Grandes y pequeños establecimientos son obligados a destinar parte de su presupuesto a rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Hoy, en Cataluña, se condiciona la concesión de las licencias de apertura o el mantenimiento de los establecimientos privados a la rotulación obligatoria en catalán, ignorando la Constitución y los Tratados Internacionales firmados por España, también vinculantes para las instituciones catalanas que proclaman la libertad de expresión y la libertad de empresa.
Hoy, en Cataluña, un gobierno sectario está sancionando a quien no disponga de las cantidades necesarias para cumplir esta imposición o a quien anteponga la libertad de expresión y de empresa.
- Rufino Colorado.
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 0:51
El otro día oí a un chico de veinte años que intentaba hablar en castellano, y decía “¿Cuántas en quiere?” No era en un pueblecito: era en pleno Maresme, un barrio de Barcelona, como quien dice.
Esta frase de “cuántas en quiere” era exactamente la expresión que hacía reír tanto a los chicos de mi tiempo, que la habíamos oído decir a algún payés viejo que no sabía ni papa de castellano. Una expresión así se identificaba con analfabetismo. Se ve que ahora vuelve aquel monolingüismo. La diferencia es que el error de hoy lo cometen jóvenes con el Cou aprobado. Y que no hace reír.
Para mí, es importantísimo observar de qué nos reímos. No es banal en absoluto. ¿Por qué nos hacía reír antes el payés monolingüe? Porque no dominaba la lengua del poder, de la corte, del mercado. Su condición era vitanda, y por tanto, risible. Conclusión: quien no quisiese hacer reír, debía aprender el castellano.
En otro lugar he analizado por qué hacía reír el castellanohablante que intenta hablar en catalán. Era una estrategia de reserva de la lengua como marca de identidad. El mensaje era: no intentes hablar en catalán, que nunca serás catalán.
- Marta Terribas
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 0:55
Catalina de triana escribió:rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Ah vale, que el derecho a ser monolingue castellano está por encima de los derechos de todos sus consumidores no? Y por eso hay que escandalizarse y movilizarse, no?
- Pepe Jovellanos
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 1:11
Marta Terribas escribió:Catalina de triana escribió:rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Ah vale, que el derecho a ser monolingue castellano está por encima de los derechos de todos sus consumidores no? Y por eso hay que escandalizarse y movilizarse, no?
A vale, que el derecho a la libertad de empresa está por debajo de los supuestos derechos de algunos catalanes que quieren que todos los rótulos de sus ciudades en su lengua? Y por eso hay que multar, coartar la libertad e imponer?
- Marta Terribas
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 1:18
Pepe Jovellanos escribió:Marta Terribas escribió:Catalina de triana escribió:rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Ah vale, que el derecho a ser monolingue castellano está por encima de los derechos de todos sus consumidores no? Y por eso hay que escandalizarse y movilizarse, no?
A vale, que el derecho a la libertad de empresa está por debajo de los supuestos derechos de algunos catalanes que quieren que todos los rótulos de sus ciudades en su lengua? Y por eso hay que multar, coartar la libertad e imponer?
Eso en tu paraíso neoliberal, pero aquí hay leyes que limitan esa "libertad de empresa" con derechos de los consumidores. Como por ejemplo rótulos que informen correctamente de sus derechos y disponer del libro de reclamaciones oficial. Como por ejemplo rótulos donde se expongan las reglas específicas de un local. O como por ejemplo la información de productos y precios.
- Pepe Jovellanos
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 1:31
Marta Terribas escribió:Pepe Jovellanos escribió:Marta Terribas escribió:Catalina de triana escribió:rotular obligatoriamente en catalán con la excusa de los derechos lingüísticos de los consumidores y usuarios.
Ah vale, que el derecho a ser monolingue castellano está por encima de los derechos de todos sus consumidores no? Y por eso hay que escandalizarse y movilizarse, no?
A vale, que el derecho a la libertad de empresa está por debajo de los supuestos derechos de algunos catalanes que quieren que todos los rótulos de sus ciudades en su lengua? Y por eso hay que multar, coartar la libertad e imponer?
Eso en tu paraíso neoliberal, pero aquí hay leyes que limitan esa "libertad de empresa" con derechos de los consumidores. Como por ejemplo rótulos que informen correctamente de sus derechos y disponer del libro de reclamaciones oficial. Como por ejemplo rótulos donde se expongan las reglas específicas de un local. O como por ejemplo la información de productos y precios.
Eso en tu paraiso nacionalista, un lugar donde los derechos de los consumidores castellanohablantes se los pasan por el forro, porque la ley establece que los rótulos deben estar al menos en catalán, por lo tanto los potenciales castellanohablantes pueden ver truncados sus derechos como consumidor al no entender los rótulos. Aquí (por Cataluña, ya que soy catalán) no se limita la libertad de empresa con derechos del consumidor si los rótulos están únicamente en catalán, pero si se limitan si el rótula está en castellano. Es decir, lo mires por donde lo mires, siempre sale perdiendo el castellanohablante, pero claro es que somos ciudadanos de segunda, de que nos quejamos deberiamos dar gracias por vivir en Cataluña, primero los derechos de la construcción nacional, los derechos individuales son secundarios.
- Marta Terribas
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 7:34
No míster, es que las lenguas no son iguales. No es lo mismo una con decenas de millones de habitantes, una industria cultural pesada y un montante de subvenciones con el que no se puede competir (castellano) a una lengua minorizada en su propio dominio lingüístico. Si se establece una ley con discriminación positiva, es porque sin ley se tiende a la discriminación negativa.
- Catalina de triana
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 16:48
- Catalina de triana
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 16:50
yo siempre lo he dicho, y sobre todo por aquí por Valencia que está la tonta polémica valenciano-catalán o catalán-valenciano. Los idiomas son para comunicarse con ellos. Para discutir sobre ellos ya están los filólogos. Me parece bien que se quiera conservar y enriquecer, pero siepmre en esa linea, no en la de imponer uno para anular otro...u otros. Las lenguas están vivas y son cambiantes. Es una realidad. ¿cuántos y quienes hablan hoy el griego clásico? ¿Y el latín?, siendo esta lengua el origen de muchas de las lenguas mediterraneas.... y el castellano?, jamás los italianos han venido a reivindicar lo mal que hablamos el latin porque al fin y al cabo ha sido una evolución en diferentes lenguas, y ojo, que mas impuesta que el latín....y sin embargo fijémonos en su evolución, y ellos, ni mú. Pues dejemos a las lenguas evolucionar y utilizarse, hablemos y comuniquémonos con ellas y no discutamos sobre ellas, que parece que, como en el futbol, todos entendemos de futbol y queramos ser entrenadores o seleccionadores, y en lo tocante a lenguas, todos queramos ser filólogos.
Un saludo.
Un saludo.
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 20:50
Igualdad lingüística, y ya está, no hay más, es solo eso, igualdad.
- Alejandro Estrada
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 20:53
El Sr. Montilla es un dictador, ¿Como se le puede hacer esto a un pequeño negocio? Es un sirvenguenza, la culpa la tiene ZP, por no decirle nada
- Pepe Jovellanos
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Vie 19 Mar 2010 - 21:42
Marta Terribas escribió:No míster, es que las lenguas no son iguales. No es lo mismo una con decenas de millones de habitantes, una industria cultural pesada y un montante de subvenciones con el que no se puede competir (castellano) a una lengua minorizada en su propio dominio lingüístico. Si se establece una ley con discriminación positiva, es porque sin ley se tiende a la discriminación negativa.
No Miss, es que las lenguas no son iguales o diferentes, los que son iguales son los derechos de las personas, hablen la lengua que hablen. Y no es lo mismo una lengua que no tiene presencia institucional, que se intenta degradar desde los medios subvencionados ( Avui), que es despreciada por los políticos por no considerarse "propia", que se margina en la educación, a una lengua que se impone mediante medidas coactivas, mediante la coerción de la libertad, el abuso de poder, una lengua que recibe millones de subvenciones de la Generalitat. Debe la discriminación positiva discriminar los derechos de las personas? Hay que acabar con una lengua para que la otra se beneficie? Es lícito, ético y moral imponer para conseguir una Cataluña monolingüe en catalán? Porque no dejar que cada uno elija SU lengua, con la que se comunicara y hara SU vida? Hay miedo a libertad? Probablemente es esto último.
Para conseguir los derechos de algunos (catalanohablantes sectarios) se sacrifica la libertad y derechos de una mayoría (60% de catalanes son castellanohablantes)
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 14:44
Alejandro Estrada escribió:El Sr. Montilla es un dictador, ¿Como se le puede hacer esto a un pequeño negocio? Es un sirvenguenza, la culpa la tiene ZP, por no decirle nada
Pues claro que la tiene el gobierno. Y la clase alta política en general.
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 15:34
Eso en tu paraiso nacionalista, un lugar donde los derechos de los consumidores castellanohablantes se los pasan por el forro
Y el derecho de los francófonos? xD
Aquí habeis hecho referencia a alguien que decia "cuantas en quiere?". Nos escandalizamos? Vamos, es mucho mas comprensible que alguien cuya lengua materna no es el castellano se equivoque, que se equivoque un castellanoparlante y resulta que la mayoria de castellanoparlantes cometeis mas errores que los que no lo somos..
- Daniel Villaespesa
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 15:51
Como ha dicho Catalina, cuánto ganaríamos si los políticos tuvieran su gran bocaza cerrada en temas lingüísticos y dejaran que fuéramos los filológos los que habláramos.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 15:59
Pero esto no es problema filológico, es un asunto político.Daniel Villaespesa escribió:Como ha dicho Catalina, cuánto ganaríamos si los políticos tuvieran su gran bocaza cerrada en temas lingüísticos y dejaran que fuéramos los filológos los que habláramos.
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 16:06
No, es un asunto filológico que ha trascendido a lo político, que es distinto. Yo como partidario de la igualdad lingüística, veo como mis amigos lo utilizan para insultar a los que hablan catalán o euskera por ejemplo, lo cual yo no lo soporto, porque están utilizando una lengua como arma política, lo cual no debería de ser así.Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Pero esto no es problema filológico, es un asunto político.Daniel Villaespesa escribió:Como ha dicho Catalina, cuánto ganaríamos si los políticos tuvieran su gran bocaza cerrada en temas lingüísticos y dejaran que fuéramos los filológos los que habláramos.
- Carlo Salinas
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Fecha de inscripción : 30/12/2009
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 16:07
Vamos, que si esto pasa en mi país Italia, Berlusconi ya hubiera enviado el ejercito.
Hubo un intento de la lega nord para separa el norte del sur y lo tubieron que dejar
Hubo un intento de la lega nord para separa el norte del sur y lo tubieron que dejar
Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 16:10
Aiba la ostia, ¿y eso?Carlo Salinas escribió:Vamos, que si esto pasa en mi país Italia, Berlusconi ya hubiera enviado el ejercito.
Hubo un intento de la lega nord para separa el norte del sur y lo tubieron que dejar
- Carlo Salinas
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Re: Manifiesto por una Cataluña en libertad. ¡No a las multas lingüísticas!
Sáb 20 Mar 2010 - 16:27
Viva Silvio berlusconi, sempre votare al popolo della liberta.
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