"Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
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- César Savatini
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 15:47
Máximo Escudero escribió:César Savatini escribió:Georg Fischer escribió:Precisamente lo que pide el comunismo es la absoluta libertad, algo que a los capitalistas no les interesa. Le recuerdo que en el comunismo la libertad de comer es universal, al igual que todas las libertad que cubren las necesidades INDIVIDUALES Y COLECTIVAS, no como en el capitalismo, en el que solo UNA MINORÍA PRIVILEGIADA son realmente LIBRES.
"¿Libertad? ¿para qué?"
Vladimir Ulianov, Lenin
Reflexión, ¿quien puso y pone policias para evitar que la gente escape? ¿Estados Unidos pone policias para evitar que la gente escape a Cuba? ¿Korea del sur pone policias para evitar que la gente escape a Korea del Norte? ¿la RFA ponía policias -y un muro - para evitar que la gente escapase la RDA? ¿Hong Kong pone policias para evitar que la gente escape a China? puedo seguir, si quiere
En que lugar es más libre el individuo... ¿el los paraisos socialistas o en los infiernos capitalistas?Oskia Garaitia escribió:Y para cuando un cuerpo de seguridad público para garantizar el amor?
Yo si eso me apuntaba.
Long live for the flower power!
Bueno, esto es un tant demagógico... Al igual podríamos poner los ejemplos de paises capitalistas con dictaduras, ya sea Arabia Saudí, Marruecos, y muchos más. No me valen sus ejemplos.
Nos esta diciendo... que sendas monarquías autoritarias, con menos libertad económica que España -qué ya es decir-, una de ellas, con el monopolio del petroleo, ¿son estados minimamente capitalistas y liberales? ¿sabe usted que es el liberalismo?
- Jokin Erkizia
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 16:12
españa no pone muros para que gente de otros paises capitalistas no entren?
- César Savatini
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 16:15
Jokin Erkizia escribió:españa no pone muros para que gente de otros paises capitalistas no entren?
No es lo mismo poner una vaya para evitar a que entren en mí casa, qué poner una vaya para evitar de qué la gente salga de mí casa, apresandolos contra su voluntad.
Por cierto, ¿que entenderis por país capitalista?
- Jokin Erkizia
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 16:20
aquel que tiene una economia basada en el libre mercado, osea, practicamente todo el mundo, incluido la economia "mixta" de china.
entonces GAZA que es para ti?
entonces GAZA que es para ti?
- Jaime Rambo
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 17:36
El muro de Gaza es totalemnte ncesario, para evitar que los kamikazes de Hamas se hagan explotar en sinagogas, llevándose a centenares de mujeres y niños por delante, al supuesto "paraiso".
- Andrés Arriaga Couto
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 18:09
¿Y este gasto merecerá la pena con el tiempo?Héctor Fernández. escribió:En ningún momento, simplemente avanzamos en materia de defensa.Andrés González Martín escribió:¿Para qué tanta preparación? ¿Vamos a la guerra?
- Laia BadiaDemòcrates
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 18:10
Felicidades al Ministro y a su equipo.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Vie 12 Mar 2010 - 19:33
Esperamos que sea bueno eso.
FDP: Te van a probar a ti Ministro, a prueba de balas?
FDP: Te van a probar a ti Ministro, a prueba de balas?
- Australia
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 13:58
Oskia Garaitia escribió:Y para cuando un cuerpo de seguridad público para garantizar el amor?
Yo si eso me apuntaba.
Roberto Ruiz-Gallardon escribió: Long live for the flower power!
Quien me habría dicho que usted era hippie...
Vivir para creer, ¿ve como los comunistas no somos tan diferentes a ustedes? si también tenemos sentimientos y todo oiga
- Santiago Mercader
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 14:14
FDP:¿Comunista y hippie...? dios mio
- César Savatini
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 15:42
Oskia Garaitia escribió:Oskia Garaitia escribió:Y para cuando un cuerpo de seguridad público para garantizar el amor?
Yo si eso me apuntaba.Roberto Ruiz-Gallardon escribió: Long live for the flower power!
Quien me habría dicho que usted era hippie...
Vivir para creer, ¿ve como los comunistas no somos tan diferentes a ustedes? si también tenemos sentimientos y todo oiga
Por supuesto, ¡en los 60 hasta tenía melena y todo! algún día le enseñare un foto mía en el festival de Woodstock
¿Tienen sentimientos? uy, eso rompe mis esquemas, desde luego los malvados capitalistas tambien tenemos nuestro corazoncito.
- César Savatini
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 15:42
César Savatini escribió:Oskia Garaitia escribió:Oskia Garaitia escribió:Y para cuando un cuerpo de seguridad público para garantizar el amor?
Yo si eso me apuntaba.Roberto Ruiz-Gallardon escribió: Long live for the flower power!
Quien me habría dicho que usted era hippie...
Vivir para creer, ¿ve como los comunistas no somos tan diferentes a ustedes? si también tenemos sentimientos y todo oiga
Por supuesto, ¡en los 60 hasta tenía melena y todo! algún día le enseñare un foto mía en el festival de Woodstock
¿Tienen sentimientos? uy, eso rompe mis esquemas, desde luego los malvados capitalistas tambien tenemos nuestro corazón...
- Luis Líster
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 20:38
El señor Savatini es un gran demagogo y nadie se ha parado a pensar en sus argumentos. ¿Sabe Usted por qué se construyó el muro de resistencia antifascista de berlín? ¿Sabe que personas de latinoamerica incluso EEUU con visados estudian en Cuba? como estas pregntas podría hacer cientos. Además, los 48 millones de Estadounidenses que pasan hambre con la crisis seguramente les gustaría vivir en Cuba, que dicho sea de paso les supera en las cifras más bajas de mortalidad infantil. http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo173068-eeuu-49-millones-de-personas-sufren-de-hambre
Señor Savatini que sepa Usted, que el dictatorial gobierno de Corea del Sur, impide a sus ciuadadanos pasar al norte, que el sistema es pluripartidista y sin embargo el partido comunista está prohíbido, que el mayor sindicato del sur, con gran presenia en universidades está prohibido y es pro-norte, que EEUU tiene 35 000 soldados en Corea del Sur (Después usted habla de policías) y mantiene sanciones, bloqueo y actos terroristas a sus vecinos del norte, que dicho sea de paso, son los únicos que apuestan por la reunificación nacional.
Señor Rambo, ¿esos cientos de niños y mujeres que ha asesinado Israel en tan solo el mes de Enero de 2009? ¿Es lícito que en un territorio (que por otra parte no les pertenece) un Estado Terrorista y Genocida como el de Israel, ponga muros para evitar el paso de la parte de una población de un Estado a otra parte doferente sin cambiar de país?
Es vergonozoso señores, que ustedes nieguen las evidencias y se pongan del lado de los genocidas.
PD_ Hippie y comunismo???
Señor Savatini que sepa Usted, que el dictatorial gobierno de Corea del Sur, impide a sus ciuadadanos pasar al norte, que el sistema es pluripartidista y sin embargo el partido comunista está prohíbido, que el mayor sindicato del sur, con gran presenia en universidades está prohibido y es pro-norte, que EEUU tiene 35 000 soldados en Corea del Sur (Después usted habla de policías) y mantiene sanciones, bloqueo y actos terroristas a sus vecinos del norte, que dicho sea de paso, son los únicos que apuestan por la reunificación nacional.
Señor Rambo, ¿esos cientos de niños y mujeres que ha asesinado Israel en tan solo el mes de Enero de 2009? ¿Es lícito que en un territorio (que por otra parte no les pertenece) un Estado Terrorista y Genocida como el de Israel, ponga muros para evitar el paso de la parte de una población de un Estado a otra parte doferente sin cambiar de país?
Es vergonozoso señores, que ustedes nieguen las evidencias y se pongan del lado de los genocidas.
PD_ Hippie y comunismo???
- Alejandro Estrada
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 20:44
Luis Líster escribió:El señor Savatini es un gran demagogo y nadie se ha parado a pensar en sus argumentos. ¿Sabe Usted por qué se construyó el muro de resistencia antifascista de berlín? ¿Sabe que personas de latinoamerica incluso EEUU con visados estudian en Cuba? como estas pregntas podría hacer cientos. Además, los 48 millones de Estadounidenses que pasan hambre con la crisis seguramente les gustaría vivir en Cuba, que dicho sea de paso les supera en las cifras más bajas de mortalidad infantil. http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo173068-eeuu-49-millones-de-personas-sufren-de-hambre
Señor Savatini que sepa Usted, que el dictatorial gobierno de Corea del Sur, impide a sus ciuadadanos pasar al norte, que el sistema es pluripartidista y sin embargo el partido comunista está prohíbido, que el mayor sindicato del sur, con gran presenia en universidades está prohibido y es pro-norte, que EEUU tiene 35 000 soldados en Corea del Sur (Después usted habla de policías) y mantiene sanciones, bloqueo y actos terroristas a sus vecinos del norte, que dicho sea de paso, son los únicos que apuestan por la reunificación nacional.
Señor Rambo, ¿esos cientos de niños y mujeres que ha asesinado Israel en tan solo el mes de Enero de 2009? ¿Es lícito que en un territorio (que por otra parte no les pertenece) un Estado Terrorista y Genocida como el de Israel, ponga muros para evitar el paso de la parte de una población de un Estado a otra parte doferente sin cambiar de país?
Es vergonozoso señores, que ustedes nieguen las evidencias y se pongan del lado de los genocidas.
PD_ Hippie y comunismo???
Sr Lister, no defienda lo indefendible, usted y yo ya tubimos una pequeña discursion con la DICTADURA de cuba, usted decia que castro no mato a nadie, hay demuestra lo extremista que eres.
- Luis Líster
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 20:52
Yo defiendo lo que mis argumentos me permiten defender, en efecto recuerdo la discusión que tuVVVVimos, sobre la República de Cuba, y no dije que no haya matado a nadie, he dicho que no mató a Zapata, lo cual es cierto, y si le digo la verdad, franamente no entiendo su afirmación, ¿Por qué soy extremista? Yo no soy extemista, soy científico, analizo la realidad y en consecuencia se actúa y se piensa, si la correlación de fuerzas fuera diferente seguramente nuestra táctica de acción y nuestro discurso cambiaría.
- Alejandro Estrada
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 20:54
A Zapata se lo cargo el Regimen Cubano,
- Rufino Colorado.
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 20:54
Rufino Colorado. escribió:¡¡¡¡¡¡¡Toma ya!!!!!!!,haz la guerra,y no la paz.....,chalecos antibalas,que por supuesto pagaran los militares y las FSE de su bolsillo.....
- Luis Líster
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Localización : Pyongyang
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 21:01
Claro claro... señor Estrada, entonces voy a hacerle una lista de todos los que se ha cargado el Estado Español si no le importa.
Para empezar Jon Anza:Una vez más el conflicto político que padece Euskal Herria se transforma en un nuevo ataque a los derechos humanos. El caso Jon Anza pone en entredicho al estado francés y a su supuesta profesionalidad, modernidad e incluso grandeur. Pero no sólo eso sino que abre multitud de preguntas sobre que fue lo que ocurrió realmente con una persona, que al margen de su activismo político, tiene unos derechos inalienables, incluido el derecho a la presunción de inocencia y a ser juzgada por un tribunal legalmente constituido. Ningún estado que se llame democrático (aunque sea una democracia formal capitalista) puede permitir que una persona muera en un hospital y pase más de once meses sin ser identificada.
Pero esta situación es mucho más grave, cuando en el sur de Francia, lamentablemente, se desarrolla un conflicto político, que de momento no parece tener solución por la vía negociada. Un conflicto que ha supuesto la muerte de diferentes personas implicadas en el mismo. En este contexto la desaparición y muerte de Jon Anza, abre centenares de preguntas ante la opinión pública, que evidentemente no está a favor de la violencia y mucho menos de asesinato político. Incluso la fiscal de Baiona, Anne Kayanakis, ayer en rueda de prensa fue incapaz de despejar las dudas sobre lo sucedido a Jon Anza.
Se hace precisa una investigación en toda regla que responda a todas las cuestiones abiertas ya que esta forma de actuar deja en evidencia a instituciones y gobiernos supuestamente ejemplares y democráticos.
El caso de Joan Anza muestra que la violencia que vive Euskal Herria sólo tiene un vía de solución y ésta es la negociación política, la justicia y la paz, todo lo demás es simplemente un camino hacia la nada y hacia formas de gobierno cada vez más autoritarias y antidemocráticas, que las fuerzas de izquierda no debemos permitir.
Las negociaciones sólo se pueden hacer con los enemigos, quien no entienda esto no entiende como fue posible el acuerdo en Sudáfrica (donde la discriminación "Apartheid" de la población negra o mulata fue la forma de dominación blanca durante siglos) o en Irlanda (donde más de 3.000 personas perdieron la vida) o lo que es peor, no lo quiere entender por algún oscuro e inhumano interés.
Pues a pesar de los pesares aunque le moleste al gobierno .... Es tiempo de justicia, de negociación... y de paz
Kaos. Euskal Herria
Esto que sigue es una especide recopilatorio dedicado a Carlos Herrera:
En 1981 murió Juan José Crespo Galende, a causa de una huelga de hambre con la que reivindicaba el cese de palizas en las mazmorras españolas, denunciaba el estado de las celdas (propias de animales), las prohibiciones de hablar (incluso silbar), o que en los minutos de patio, sólo podían mirar hacia el suelo, reclamaciones éstas, que nada tienen que ver con las de poseer televisor, cocina y teléfono en un calabozo cubano, que sí han afectado la emotividad del periodista.
¿Denunció que en septiembre de 1979, en la Dirección General de Seguridad a Crespo Galende le destrozaron los pies, le golpearon los testículos con porras y lo dejaron deformado, como todo el mundo pudo ver tres años después (seguro que Herrera también), en unas fotos publicadas por la revista El Tiempo, que fueron sacadas a la luz pública, porque un PSOE, acabado de llegar al Gobierno, quería demostrar que el partido saliente (UCD) torturaba y el PSOE era “demócrata”?
¿Dijo algo compasivo el 25 de mayo de 1990, cuando José Manuel Sevillano moría en el madrileño hospital Gregorio Marañón, tras 177 días en huelga de hambre, pidiendo el fin de la dispersión de los presos antifascistas? El Gobierno, presidido por Felipe González, no cedió un milímetro y contó con el apoyo del Partido Popular. Hasta el periódico El Mundo comparó la situación de los antifascistas, que iniciaron huelgas de hambre simultáneas, con los “horrores del nazismo”. Sólo hay que tirar de hemeroteca.
En las fechas citadas, Carlos Herrera ya llevaba tiempo ejerciendo el periodismo. Parece que entonces tenía menos sensibilidad que ahora, por las condiciones de los presos y las huelgas de hambre. Si Dios existiera, este personaje, fiel a semanas santas y romerías de pandereta, tendría vetada la entrada en la Gloria. No me cabe duda.
Para empezar Jon Anza:Una vez más el conflicto político que padece Euskal Herria se transforma en un nuevo ataque a los derechos humanos. El caso Jon Anza pone en entredicho al estado francés y a su supuesta profesionalidad, modernidad e incluso grandeur. Pero no sólo eso sino que abre multitud de preguntas sobre que fue lo que ocurrió realmente con una persona, que al margen de su activismo político, tiene unos derechos inalienables, incluido el derecho a la presunción de inocencia y a ser juzgada por un tribunal legalmente constituido. Ningún estado que se llame democrático (aunque sea una democracia formal capitalista) puede permitir que una persona muera en un hospital y pase más de once meses sin ser identificada.
Pero esta situación es mucho más grave, cuando en el sur de Francia, lamentablemente, se desarrolla un conflicto político, que de momento no parece tener solución por la vía negociada. Un conflicto que ha supuesto la muerte de diferentes personas implicadas en el mismo. En este contexto la desaparición y muerte de Jon Anza, abre centenares de preguntas ante la opinión pública, que evidentemente no está a favor de la violencia y mucho menos de asesinato político. Incluso la fiscal de Baiona, Anne Kayanakis, ayer en rueda de prensa fue incapaz de despejar las dudas sobre lo sucedido a Jon Anza.
Se hace precisa una investigación en toda regla que responda a todas las cuestiones abiertas ya que esta forma de actuar deja en evidencia a instituciones y gobiernos supuestamente ejemplares y democráticos.
El caso de Joan Anza muestra que la violencia que vive Euskal Herria sólo tiene un vía de solución y ésta es la negociación política, la justicia y la paz, todo lo demás es simplemente un camino hacia la nada y hacia formas de gobierno cada vez más autoritarias y antidemocráticas, que las fuerzas de izquierda no debemos permitir.
Las negociaciones sólo se pueden hacer con los enemigos, quien no entienda esto no entiende como fue posible el acuerdo en Sudáfrica (donde la discriminación "Apartheid" de la población negra o mulata fue la forma de dominación blanca durante siglos) o en Irlanda (donde más de 3.000 personas perdieron la vida) o lo que es peor, no lo quiere entender por algún oscuro e inhumano interés.
Pues a pesar de los pesares aunque le moleste al gobierno .... Es tiempo de justicia, de negociación... y de paz
Kaos. Euskal Herria
Esto que sigue es una especide recopilatorio dedicado a Carlos Herrera:
En 1981 murió Juan José Crespo Galende, a causa de una huelga de hambre con la que reivindicaba el cese de palizas en las mazmorras españolas, denunciaba el estado de las celdas (propias de animales), las prohibiciones de hablar (incluso silbar), o que en los minutos de patio, sólo podían mirar hacia el suelo, reclamaciones éstas, que nada tienen que ver con las de poseer televisor, cocina y teléfono en un calabozo cubano, que sí han afectado la emotividad del periodista.
¿Denunció que en septiembre de 1979, en la Dirección General de Seguridad a Crespo Galende le destrozaron los pies, le golpearon los testículos con porras y lo dejaron deformado, como todo el mundo pudo ver tres años después (seguro que Herrera también), en unas fotos publicadas por la revista El Tiempo, que fueron sacadas a la luz pública, porque un PSOE, acabado de llegar al Gobierno, quería demostrar que el partido saliente (UCD) torturaba y el PSOE era “demócrata”?
¿Dijo algo compasivo el 25 de mayo de 1990, cuando José Manuel Sevillano moría en el madrileño hospital Gregorio Marañón, tras 177 días en huelga de hambre, pidiendo el fin de la dispersión de los presos antifascistas? El Gobierno, presidido por Felipe González, no cedió un milímetro y contó con el apoyo del Partido Popular. Hasta el periódico El Mundo comparó la situación de los antifascistas, que iniciaron huelgas de hambre simultáneas, con los “horrores del nazismo”. Sólo hay que tirar de hemeroteca.
En las fechas citadas, Carlos Herrera ya llevaba tiempo ejerciendo el periodismo. Parece que entonces tenía menos sensibilidad que ahora, por las condiciones de los presos y las huelgas de hambre. Si Dios existiera, este personaje, fiel a semanas santas y romerías de pandereta, tendría vetada la entrada en la Gloria. No me cabe duda.
- Luis Líster
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 21:02
A parte de todo el debate señor Estrada, no desvíe la atención, el tema a debatir es otro.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: "Impulsaremos el sector empresarial militar privado" Jaime Rambo (M. de Defensa)
Sáb 13 Mar 2010 - 21:14
En fin, parece que la izquierda radical es como un niño rebelde y problemático, necesita correctivos permanentes.
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