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Lev Alekseev Karamazov
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Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Empty Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno)

Mar 2 Mar 2010 - 9:41
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:
LEY SOBRE LA REFORMA DEL IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES
(GOBIERNO DE ESPAÑA)

Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Reformaimsobresocied
Lev Alekseev Karamazov
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Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Empty Re: Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno)

Mar 2 Mar 2010 - 9:42
Señorías:

Tienen 48 horas para el debate de la siguiente propuesta.
Tiene la palabra el señor portavoz del grupo parlamentario popular.

Muchas gracias.
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Mar 2 Mar 2010 - 14:24
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Camps
Rafael Arenas, Ministro de Economía y Hacienda

Gracias señor presidente,
Señorías,

España necesita simplificaciones tributarias generales, y por ello con esta medida, aplicaremos una reducción del 3,5% sobre el tipo impositivo marginal máximo, vale decir, rebajando a 30% el Impuesto sobre Sociedades, con especiales exenciones a las empresas durante los primeros 18 meses de funcionamiento, para incentivar su creación, su disposición y su innovación y asentación en el mercado, porque es tiempo de impulsar los emprendimientos, de generar los espacios y los ambientes necesarios para que se pueda crear, producir, invertir y generar empleo. A su vez, tambien se aplica exenciones a las cooperativas de crédito, a las cajas rurales y a las cooperativas en general, lo cual será un fomento indiscutido a las microempresas, a las pequeñas empresas y a los pequeños productores.

Una reforma, sin duda, necesaria y que será un constante estímulo a la recuperación y a la apuesta por el crecimiento.

Muchas gracias.
Javier Jimenez
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Mar 2 Mar 2010 - 15:03
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Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Congresof

Gracias señor Presidente de la cámara, señoras y señores diputados:

Desde el Partido Riojano desde el Partido Riojano discrepamos con la medida presentada por el gobierno porque supone una vez mas una reduccion de los ingresos del estado en un momento en el que la reducción de los ingresos baja notablemente debido a la reduccion del consumo derivado-valga la redundancia- del aumento del desempleo y la pobreza excesiva en la que esta sumida un 25% de la población española.

La actual propuesta solo busca debilitar al estado como instrumento para la intervención en la economía así dinamitar su funcion como elemento corrector del mercado y redistribuidor de la riqueza en España. Creo tener que recordar además, que esta medida solo lleva un aumento el deficit publico que ya es alarmante, y que seguira creciendo a tenor de las propuestas de desgravación presentadas por el ejecutivo, teniendo el grave peligro una vez más de no cumplir el Pacto de Estabilidad que España como miembro de la Union Europa ha suscrito.

Se que seré replicado desde las bancadas del Gobierno con la cantinela del estado engordado; pero su tenderete de carácter suicida-mas que liberal- se desmontará fácilmente con dos ejemplos:

El primero; estado con una mayor presion fiscal no significa en ningun caso menores tasas de competetitividad ni una renta per capita menor, a los paises nordicos me remito, asi que sus estereotipos liberales se caen como la espuma. Es mas, Suecia, Dinamarca, Noruega o Finlandia están soportando mejor la crisis economica, con menores tasas de pobreza y desempleo precisamente por la fortaleza de su sector publico y porque el estado fiscaliza la economia.

En segundo lugar, los paises mediterraneos como España-que tiene una de las fiscalidades más laxas de los paises de la UE- estan llevando la crisis economica peor, con mas paro y unos indices de pobreza que no se pueden soportar, el broche del ejemplo de que por mucho que los impuestos a las empresas bajen, ni estas se van a instalar aquí- hay cientos de factores más que condicionan el establecimiento de empresas, entre ellas la estabilidad del pais, y nuestro pais, que ha estado en el Sahara en Guerra y tomando Euskadi por la fuerza no es un ejemplo de ello, o un mayor valor y cualificación de la mano de obra, teniendo que recordar que somos de los paises de la UE con peores notas en los informes PISA y una menor cualificacion- ni por supuesto vamos a solucionar el principal problema de la pobreza y el desempleo.

La conclusión por tanto es clara, el Gobierno busca mediante esta propuesta seguir con las mismas recetas de fracaso que ha llevado hasta ahora, Ocampo y los suyos siguen siendo partidarios de seguir dandose de cabezazos contra la pared con las mismas recetas caducas que nos estan dando los resultados que nos están dando y tratando de copiar los ejemplo de los paises que peor van en vez de levantar la cabeza y mirar que se está haciendo bien en Europa, que paises ofrecen garantias sociales, bienestar, altas rentas y cuotas de bienestar con una menor consecuencia en esta crisis…

El Gobierno busca mediante esta ley el hacer para no hacer nada, quizas empujados por intereses particularistas porque desde luego, si lo hicieran por el bien general, este tipo de medida no se le pasaria por la cabeza ni al mas piromano de los presidentes….por lo tanto, el Partido Riojano no votará esta propuesta.

Gracias por su atencion
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Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Empty Re: Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno)

Mar 2 Mar 2010 - 15:44
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Camps
Rafael Arenas, Ministro de Economía y Hacienda

Señorías, señor Jiménez,

Es curioso que usted, un derrochador de recursos, amante de los subsidios y la economía de regalo, nos hable de déficit. Insisto que es gracioso que usted nos hable a nosotros del problema del déficit. Pues mire señor Jiménez, ante todo, eso es un compromiso del gobierno, no habrá déficit porque se va a reducir el gasto público considerablemente, como lo hemos dicho en cientos de oportunidades. En efecto, será usted testigo en septiembre del presente año, cuando sea el momento de presentar los presupuestos generales, que no solo no habrá déficit, sino que habrá superávit.

Somos nosotros, este gobierno, no usted desde La Rioja con sus propuestas de declarar de interés general un castillo medieval, quien hizo la oposición más firme y contudente sobre los problemas de deuda y déficit que se registraban en los últimos semestres, y fue el presidente Ocampo quien se reunió con la Comisión Europea a pedir flexibilizaciones ante el desquicio del PSOE, un desquicio que usted apoya fervientemente, no cabe la menor duda.

¿Que buscamos con esta simplificación? Dar oportunidades, dar respiro, crear el ambiente y fomentar la creación empresarial, impulsar la innovación y la inversión, regenerar la competitividad y la productividad, todo en camino directo a la creación de empleo. Si, algo que usted odia y detesta, lo sabemos.

Ni siquiera sus jefes en Ferraz tienen una actitud tan nostálgicas y apolillada. Si me permite un consejo, debería plantearse si esta en el partido adecuado.

Muchas gracias.
Santiago Mercader
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Mar 2 Mar 2010 - 16:06
Señor Presidente, Señor Ocampo, Señorías;

En plena crisis económica, está claro que debemos todos entender que el impulso al mercado debe ser elevado del que deberíamos llevar a cabo en tiempos normales. Pero nos ha tocado vivir tiempos álgidos, donde es necesario hacer medidas que ayuden a mejorar la situación actual.

Dentro de estas necesidades, la de hacer crecer la economía mediante las empresas es muy importante, y el reducir los costes de carácter administrativo sobre ellas, también es importante.

Además, debemos recordar que el Impuesto sobre Sociedades suele afectar de mayor manera a aquellas empresas medianas o pequeñas, que dependen de un patriomonio inferior y prácticamente empeñado en el sustento de la propia entidad empresarial; y no llegan a ganar beneficios extraordinarios para enriquecerse.

Para garantizar la estabilidad de nuestro mercado empresarial, y garantizar el puesto de muchos trabajadores, debemos apoyar por este tipo de empresas de entidad local o autonómicas.

Aún así, desde el PSOE estaremos muy atentos de cómo descienden los impuestos para la recaudación del Estado, y si estos son excesivos según nuestro punto de vista, comenzaremos a votar en contra de reducciones que tal vez encontrásemos buenas, pero que empobrecerían al Estado.
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Mar 2 Mar 2010 - 16:14
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Camps
Rafael Arenas, Ministro de Economía y Hacienda

Señorías, Señor Mercader,

Nos mostramos contentos de lograr un acuerdo de Estado sobre materia del Impuesto sobre Sociedades. Efectivamente, este impuesto a quienes más afecta es las pequeñas y medianas empresas, al núcleo de la estructura económica española. Además es tiempo de encararlo estratégicamente, y por eso, será exentas las cooperativas de crédito y las cajas rurales, pues son las primeras prestamistas de los pequeños y medianos productores y emprendedores.

La recaudación descenderá moderadamente, pero eso no es lo que nos debe preocupar ahora, sino si podremos recuperar la iniciativa privada y apostar a la creación empresarial, que como siempre digo, es sinónimo indiscutido de inversiones, competitividad, productividad, valor agregado, exportaciones, fortalecimiento del mercado interno, y sobre todo, empleo.

Muchas gracias.
Javier Jimenez
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Mar 2 Mar 2010 - 16:15
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Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Congresof

Gracias señor Presidente de la cámara, señoras y señores diputados:

Tiene usted un severo problema de identidades señor Arenas, severo, porque para su desgracia una vez mas Ferraz no tiene absolutamente nada que decirme, yo hago politica por y para La Rioja y a mi el unico organo que me puede dar ordenes está en Logroño, no en Madrid. Todos no pueden decir lo mismo, y las marionetas populares que "gobiernan"-subrayo en entrecomillado-La Rioja tampoco.

En segundo lugar, habla usted de mi como un derrochador de recursos, amante de los subsidios y la economía de regalo…precisamente quien quiere gastar 14.000 euros más por recluso en las carceles españolas por capricho, cuando 12 millones de personas viven muy por debajo del umbral de la pobreza. Me habla de amantes de subsidios un miembro del PP que presenta y apoya los subsidios en La Rioja y otras comunidades como su unica politica social posible: Ley de Inserción y Modificación de Becas y Ayudas (PP), Ley de Proteccion de Personas Mayores (PP), Ley de ayudas a los padres con niños (PP), todas ellas contemplan como unica medida los subsidios, ayudas, dinerito…¿Quién era el que hace politica de subsidios y economia de regalo?

La diferencia entre usted y yo, es que el Partido Riojano vive en la realidad, con los pies en el suelo, y sabe que para poder hacer ese tipo de politica que ustedes, claro está tambien hacen- a los hechos me remito- hacen falta recursos economicos, y esos recursos economicos son los que se obtienen de los impuestos.

Ustedes por el contrario, que viven en el mundo de la piruleta, se piensan que se pueden bajar los impuestos y mantener el gasto con propuestas politicas como las que he citado, más potentes inversiones en infraestructuras que dan como resultado, la cruda realidad. Así, una señora que tienen ustedes de compañera del Consejo de Ministros arruino literalmente a la Comunidad de Madrid, u otro conocido excompañero de filas que fue alcalde de Madrid sumio al consistorio capitalino en unas deudas por encima de lo asumiblecon esa tarjeta de presentacion, señor Arenas, si, me permito darle lecciones de control del deficit publico, porque desde luego, tengo bastante más autoridad moral para hacerlo yo, que quien tiene entre sus filas personas que han arruinado las instituciones publicas.

Finalmente decirle, que no necesito consejos sobre cual debe ser mi afiliación politica porque la tengo más que clara: En defensa de los intereses de La Rioja y de los riojanos y riojanas, en las filas del regionalismo riojano, y frente a aquellos que en 20 años de Gobierno solo han conseguido superar el 13% de desempleo y un 27,7% de paro en nuestra region.


Gracias por su atencion
Pepe Jovellanos
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Miér 3 Mar 2010 - 2:00
Fernando Abril Martorell

En época de crísis, el Estado debe incurrir en grandes cantidades de gasto, que en la mayoría de casos, derivan en un desequilibrio de los presupuestos, es decir, la aparición de déficit. Esta es una máxima de economía, y el gasto del Estado puede llevarse a cabo mediante una participación activa del Estado, asumiendo un papel predominante en la economía (es decir, aumentando el gasto), o puede optar por tener una actitud pasiva, dejando que sea la sociedad quien tome las riendas de la situación a través de una disminución de los impuestos (que viene a ser lo mismo que un aumento del gasto, ya que como se reducen los ingresos, aparece déficit). Desde UPyD, creemos que la sociedad es quién debe sacarnos de esta mala situación, no un Estado que despilfarra recursos, que pierden tiempo y dinero en burocracia y que es tremendamente ineficiente, por lo tanto, puestos a tener déficit, que ese déficit sea provechoso, y que cada euro dejado de ingresar por el Estado redunde en el bien de la economía, y eso solo es posible si impera la libertad y los individuos tienen el poder de decisión.
Felicidades al PP por esta medida, pero espero que en el momento que salgamos de la recesión, sea capaz de conseguir superávits que contraresten la actual maltrecha situación de las arcas públicas.
Santiago Mercader
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Miér 3 Mar 2010 - 18:20
Señor Martorell,

No se equivoque y no recurda siempre al decáloco liberalista que usted usa. Este impuesto, en lo que al PSOE respecta, no lo derogaremos porqué suponga una inversión para el Estado, cosa que apoyamos. Aceptaremos la medida porqué creemos que debemos apoyar a las pequeñas y medianas empresas en estos tiempos de crisis.
Pepe Jovellanos
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Miér 3 Mar 2010 - 18:59
Santiago Mercader escribió:Señor Martorell,

No se equivoque y no recurda siempre al decáloco liberalista que usted usa. Este impuesto, en lo que al PSOE respecta, no lo derogaremos porqué suponga una inversión para el Estado, cosa que apoyamos. Aceptaremos la medida porqué creemos que debemos apoyar a las pequeñas y medianas empresas en estos tiempos de crisis.

Fernando Abril Martorell


En que parte de mi discurso les he mencionado? En que parte digo que ustedes lo van a derrogar? De que me está hablando usted?
Martí Giesler
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Miér 3 Mar 2010 - 20:59
Josep Anglada
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Josepangladaplataformac

El MSR no estara a favor de una ley que solo pretende apoyar a la clase alta y media-alta de España, normal que venga de un partido de derechas como son ustedes pero no creemos que en tiempos de crisis y de profunda crisis como la que nos llevo la anterior legislatura tengamos que suprimir estos impuestos que por el momento (de crisis) nos sirven (al estado) para poder pagar a la cantidad abusiva de desempleados que hay, deberian saber que el impuesto sobre las sociedades es uno de los mas grandes (dan mas beneficios) no creo que sea obvio bajarlos en este momento, cuando termine la dichosa crisi podrian entonces plantearla, de momento no.

Muchas gracias señorias.
Pepe Jovellanos
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Miér 3 Mar 2010 - 23:56
Martí Brauchitsch escribió:
Josep Anglada
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Josepangladaplataformac

El MSR no estara a favor de una ley que solo pretende apoyar a la clase alta y media-alta de España, normal que venga de un partido de derechas como son ustedes pero no creemos que en tiempos de crisis y de profunda crisis como la que nos llevo la anterior legislatura tengamos que suprimir estos impuestos que por el momento (de crisis) nos sirven (al estado) para poder pagar a la cantidad abusiva de desempleados que hay, deberian saber que el impuesto sobre las sociedades es uno de los mas grandes (dan mas beneficios) no creo que sea obvio bajarlos en este momento, cuando termine la dichosa crisi podrian entonces plantearla, de momento no.

Muchas gracias señorias.

No se si sabe señoria que el impuesto se computa sobre el beneficio, por tanto, si una bajada de este impuesto hace que las empresas españolas puedan reinvertir sus beneficios para fortalecerse y expandirse, éstas obtendrán más beneficios, y por tanto la bajada del tipo impositivo no se verá afectada por una merma de la recaudación del Estado.
Un pregunta ¿El empleo es únicamente preocupación de las clases altas? Lo digo porque usted dice que esta bajada favorece a las clases altas, pero que yo sepa las empresas son las encargadas de proveer de puestos de trabajo a toda la sociedad española, con lo que el beneficio de las empresas es el beneficio de toda la sociedad.
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Jue 4 Mar 2010 - 9:47
Josep Anglada
Ley sobre la Reforma del Impuesto sobre Sociedades (Gobierno) Josepangladaplataformac

Si, les preocupa, a las clases altas, a las medias y a las bajas sobretodo a las bajas. Las clases altas les preocupa para sus empresas la falta de empleo, pero a las medias y a las bajas les preocupa su economia, no entiendo porque nos dice eso.
Ragden Arpe
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Jue 4 Mar 2010 - 14:57
Sr Presidente

Yo creo que el impuesto de Sociedades debería esglaonarse el % según el nivel de las empresas (es decir, las microempresas y las pequeñas empresas deberían pagar un 1%, las medias empresanas un 3 % y las grandes empresas o gigaempresas un 10% (porcentaje aplicado a sus beneficios), con lo cual cada empresa paga según sea su nivel. No creo que sea justo que todas las empresas tengan que pagar el mismo % (si aumentáramos, sacaríamos más de las grandes pero ahogaríamos a las pequeñas, y si disminuyéramos daríamos aire a las pequeñas pero las grandes no se verían afectadas). Espero que esta mención sea tenida en cuenta por el gobierno.
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Jue 4 Mar 2010 - 15:12
FDP. al margen de los tipos impositivos -que son demasiado altos, por cierto- los porcentajes se aplican, efectivamente, segun la base imponible.
Daniel Villaespesa
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Jue 4 Mar 2010 - 22:22
Finalizado el tiempo de debate, se procede a la votación.
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