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Andreu Rivera
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Mar 11 Nov 2008 - 19:19
Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.
José sauquillo
José sauquillo
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Mar 11 Nov 2008 - 19:29
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.

Vale. Está claro cómo se puede conseguir vivienda en éste país, sin que la hipoteca te ahogue y te falte para comer. Creo que no sería mala idea convocar a todas esas personas que están esperando un sorteo para la entrega de viviendas de protección oficial a que se junten todos, construyan un poblado chabolista, y ala, a esperar a que el estado les regale la vivienda para integrarlos.
Miguel Caminero
Miguel Caminero
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Mar 11 Nov 2008 - 19:31
-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡
Jose Luis Argall
Jose Luis Argall
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Mar 11 Nov 2008 - 19:35
¿Y que diran todos los españoles que con trabajo y sudor han sacado a sus familias y ahora tienen casas dignas y siguen trabajando?¿Que pasa con estas grandes personas que han estado toda su vida trabajando? Ahora a este sector de la sociedad le vamos a dar casas, luz, agua, muebles... No es lo más gusto. ¿CRee que toda la sociedad vería correcto esto? POr supuesto que todos lo veriamos correcto si este sector estuviera trabajando, pues bien de sus sueldos se pagan el piso, el agua, la luz... pero dar por nada...
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:43
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:46
Jose Luis Argall escribió:¿Y que diran todos los españoles que con trabajo y sudor han sacado a sus familias y ahora tienen casas dignas y siguen trabajando?¿Que pasa con estas grandes personas que han estado toda su vida trabajando? Ahora a este sector de la sociedad le vamos a dar casas, luz, agua, muebles... No es lo más gusto. ¿CRee que toda la sociedad vería correcto esto? POr supuesto que todos lo veriamos correcto si este sector estuviera trabajando, pues bien de sus sueldos se pagan el piso, el agua, la luz... pero dar por nada...

Esos españoles no han estado en la misma situación que la de estos poblados.
Esos españoles seguro que han recibido una escolarización, si son mayores, han tenido la oportunidad de sacar esa casa o familia.
Estos poblados, o mejor dicho, sus habitantes, no, no han tenido esa posibilidad, no tienen dinero, no tienen recursos, no son ni siquiera contabilizados. No existen a los ojos de la sociedad, simplemente los vemos de vez en cuando, y vemos a los que causan problemas, como Barranquillas, pero hay poblados que se sustentan trabajando en la recolección del ajo o de la aceituna. Ellos merecen una oportunidad.
Andreu Rivera
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Mar 11 Nov 2008 - 19:46
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

El problema es que no es urbanizable el terreno de las chavolas e incluso es ilegal(no han pagado por el ni esta en su propiedad) y por lo tanto eso entre otras medidas se deberia aplicar antes de este paso.
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:47
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.

No se está dando cobijo a la droga, léase bien la ley,
Y usted y yo sabemos que esa integración es difícil, y que esa propuesta es una forma de solucionarlo.
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:48
Andreu Rivera escribió:
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

El problema es que no es urbanizable el terreno de las chavolas e incluso es ilegal(no han pagado por el ni esta en su propiedad) y por lo tanto eso entre otras medidas se deberia aplicar antes de este paso.

Disculpe, pero hay chabolas en terreno urbanizable, a las afueras de ciudades o pueblos, se trata de anticipar ese terreno, para que puedan vivir, trabajar, y pagar después. Lo entiende ya?
Andreu Rivera
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Mar 11 Nov 2008 - 19:49
Manuel Morales escribió:
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.

No se está dando cobijo a la droga, léase bien la ley,
Y usted y yo sabemos que esa integración es difícil, y que esa propuesta es una forma de solucionarlo.
Y yo no he dicho que se le este dando en esa ley cobijo a la droga no trasgiverse mis palabras.La integracion es dificil pero no imposible y ese es el primer paso que se deberia de dar esto es esencial.
Andreu Rivera
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Mar 11 Nov 2008 - 19:50
Manuel Morales escribió:
Andreu Rivera escribió:
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

El problema es que no es urbanizable el terreno de las chavolas e incluso es ilegal(no han pagado por el ni esta en su propiedad) y por lo tanto eso entre otras medidas se deberia aplicar antes de este paso.

Disculpe, pero hay chabolas en terreno urbanizable, a las afueras de ciudades o pueblos, se trata de anticipar ese terreno, para que puedan vivir, trabajar, y pagar después. Lo entiende ya?
¿Y usted cree que van a pagarlo?Primero deberia realizar un plan de integracion.
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:51
Andreu Rivera escribió:
Manuel Morales escribió:
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.

No se está dando cobijo a la droga, léase bien la ley,
Y usted y yo sabemos que esa integración es difícil, y que esa propuesta es una forma de solucionarlo.
Y yo no he dicho que se le este dando en esa ley cobijo a la droga no trasgiverse mis palabras.La integracion es dificil pero no imposible y ese es el primer paso que se deberia de dar esto es esencial.

No tergiverso sus palabras. Y esta ley en sí, propone la integración, paso esencial para usted y para todos.
Miguel Caminero
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Mar 11 Nov 2008 - 19:51
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

Tal vez la familia acabe pagando su consumo de agua y energia, pero a que no les van a cobrar el coste de las infraestructuras necesarias para hacerlos posible.
y una cosa que creo que usted no preveeio cuando saco adelante esta ley:usted justifica los "regalos" a las familias diciendo que cuando encuentren trabajo lo iran devolviendo poco a poco, pues bien, sr Morales vd y yo sabemos que para un habitante de un poblado chabolista no es facil encontrar trabajo, y menos como esta el panorama del paro en españa, que pone los pelos de punta, y mi pregunta es¿si la familia no tiene dinero para pagar lo que se les va a dar¿le van a regalar un empleo?
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:52
Andreu Rivera escribió:
Manuel Morales escribió:
Andreu Rivera escribió:
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

El problema es que no es urbanizable el terreno de las chavolas e incluso es ilegal(no han pagado por el ni esta en su propiedad) y por lo tanto eso entre otras medidas se deberia aplicar antes de este paso.

Disculpe, pero hay chabolas en terreno urbanizable, a las afueras de ciudades o pueblos, se trata de anticipar ese terreno, para que puedan vivir, trabajar, y pagar después. Lo entiende ya?
¿Y usted cree que van a pagarlo?Primero deberia realizar un plan de integracion.

Eso es prejucio, por qué lo dice, porque son gitanos? eso es racismo. Y sí, creo que van a pagarlo, si no, se procedería a la expulsión.
De todas formas, este tema debo hablarlo con el portavoz de UPD, Sr. Blas Infante.
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 19:54
Miguel Caminero escribió:
Manuel Morales escribió:
Miguel Caminero escribió:-Ciertamente viendo esa ley andaluza casi me da un chungo, dios, osea que hay que regalar terrenos , luz , agua, gas, y !!!!muebles¡¡¡¡¡¡ a los que viven en un poblado chabolista, lo unico que me parece bien es lo de obligarles a que se escolarizen. pero, y si ese poblado cahabolista esta construido en terreno no edificable, y si es un foco de la droga y de la delincuencia(le suena las barranquillas por poner un ejemplo).
seria el sr Morales(impulsor de esta ley en Andalucia) tan amable de decirme si esta ley es aplicable tambien a los poblados de chabolas que son focos de droga y delincuencia(tipo barranquillas, en madrid o su equivalente andaluz)
y por dios digame de que va eso de regalar luz, agua, gas , muebles y terrenos!!!!!!!!!!que me va a dar algo¡¡¡¡¡¡¡

Hay que leerse la ley al completo. No se trata de regalar terrenos, luz, agua... se trata de acondicionar un terreno, urbanizable, si no lo es, se puede trasladar al poblado. Al final, la familia, tendría que pagar ese crédito una vez tenga trabajo. Léase bien la ley.
En cuanto al foco de droga, la nota final lo explica, se deberá hacer un censo y un informe para poder llevar a cabo estos cambios.

Tal vez la familia acabe pagando su consumo de agua y energia, pero a que no les van a cobrar el coste de las infraestructuras necesarias para hacerlos posible.
y una cosa que creo que usted no preveeio cuando saco adelante esta ley:usted justifica los "regalos" a las familias diciendo que cuando encuentren trabajo lo iran devolviendo poco a poco, pues bien, sr Morales vd y yo sabemos que para un habitante de un poblado chabolista no es facil encontrar trabajo, y menos como esta el panorama del paro en españa, que pone los pelos de punta, y mi pregunta es¿si la familia no tiene dinero para pagar lo que se les va a dar¿le van a regalar un empleo?

Los empleos no se regalan, vuelvo a decirle, que si se lee la ley lo verá. En cualquier caso, usted lo que propondría es que se diese esas infraestructuras a aquellas familias cuyo miembro/s haya/hayan encontrado trabajo, con ayuda de ese informe de valores, no?
Rodrigo Aznar
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Mar 11 Nov 2008 - 19:59
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.
El desgobierno que estamos sufriendo pronto se va a acabar, gracias a diós!
Manuel Morales
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Mar 11 Nov 2008 - 20:01
Rodrigo Aznar escribió:
Andreu Rivera escribió:Es increible como algunos intentan solucionar este problema real que existe en la sociedad.Le recomiendo al Sr.Morales que en vez de "acondicionar" las chavolas,integre en la sociedad a la poblacion gitana,luche contra la droga y busque entonces ya una vivienda digna para los gitanos.Simplemente eso.
El desgobierno que estamos sufriendo pronto se va a acabar, gracias a diós!

Sr. Aznar le veo un poco perdido, esta ley es de carácter autonómuico, andaluz. Donde desgobierno, creo, no hay.
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