Pensamientos de un joven neonazi español.
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- ModeradorCR9
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 14:58
esque fascistas los hay de derechas o de izquierdas no se si lo sabes...
- ModeradorGukumatz
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 15:20
Esque el término fascista no significa únicamente imposición como utilizais muchos, aún así ¿Por qué este texto no es nacionalsocialista?
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 15:59
jaModeradorCR9 escribió:esque fascistas los hay de derechas o de izquierdas no se si lo sabes...
ja
ja
me parto con este tio, sabes lo que es un fascista?
El fascismo, es una ideología que surgió en Europa en el periodo de entreguerras, este periodo se caracteriza por la mala situación económica tras la primera guerra mundial, una guerra por el control de los mercados. Luego vendría el crack del 29, que acabaría de desprestigiar por completo el modelo social democrático-burgués. Como consecuencia de eso el comunismo se ve reforzado, tanto como para tomar el poder en un país como Rusia, como contrapartida a este aparece el fascismo, que en primer lugar triunfará en Italia, lo que le dará el nombre al movimiento.
El fascismo se basa en las capas medias de la sociedad, muy numerosas en esta época, esto es, tenderos, funcionarios, pequeños propietarios rurales, personas de oficios liberales,… Su auge se encuentra en un periodo en el que los obreros están en pié de guerra, sus promesas de orden a cualquier precio se hicieron eco entre aquellos a los que la incertidumbre de la revolución y la violencia en las calles impedía desarrollar sus actividades económicas. Al no tener la seguridad de las grandes fortunas capitalistas, y al tener algo que perder, aunque sea poca cosa (no como los obreros, que nada tienen que perder salvo sus cadenas- adaptación de una cita de Marx), les situaba entre los más conservadores, que preferían “dejar todo como está”. La alta burguesía también era favorable al fascismo, fue la gran beneficiada de estos regimenes, no sólo por lo que ganó, que fue mucho, sino por lo que tenía que perder si la revolución hubiese triunfado (perder sus privilegios), por eso financió al movimiento fascista. Para la burguesía también fue útil en otro sentido, en un contexto de crisis del sistema capitalista (recordemos, guerra por el control de los mercados y crisis económica), culpa a un agente externo al país y a los izquierdistas de todos los males (vemos que no es así), por lo que sirve para confundir a ciertos sectores de la sociedad sobre cuál es el verdadero origen de los problemas.
Las características de un estado fascista son las siguientes (a continuación ejemplos concretos del estado español).
● Estado totalitario: Un estado que controla todos los ámbitos de la vida mediante la propaganda, los jueces, el ejército y la policía, y con una persona a la cabeza del mismo de forma permanente. - Franco como dictador, juicios sumarios, NO-DO,…
● Corporativismo estatal: Se opone a la lucha de clases (concepto marxista) y plantea la colaboración entre las mismas. Para ello existe un único sindicato vertical y el estado media en los conflictos laborales - ver programa e ideología de la FE-JONS, el “sindicato vertical”,…
● Economía dirigista: Un estado que controla los mecanismos de producción y distribución con una economía centralizada, esto es, que controla los “sectores clave” de la economía - muchas empresas públicas en los sectores clave como Repsol, Telefónica,...
● Nacionalismo identitario extremista: Exaltación del sentimiento de pertenencia a un país, con el objetivo de culpar a un agente externo a este de todos los males, y se suele reaccionar con violencia contra él. Se considera a la nación o a la patria por encima de cualquier individuo o clase social - España en peligro por los “rojos” y los separatistas.
Como hemos visto en los puntos anteriores, el régimen de Franco cumplía todas las características de un régimen fascista. También es necesario decir que tuvo diferencias con los otros regímenes fascistas de la época, los más conocidos son el de Hitler en Alemania y el de Mussolini en Italia, pero esas diferencias son circunstanciales, esto es, dependen del contexto en el que se halla cada país, por ejemplo, la presencia masiva de judíos en Alemania dio lugar a un rechazo sobre los mismos, cosa que no ocurre ni en Italia ni en España ya que la presencia de estos no era tan grande; o el catolicismo del fascismo español, donde el arraigo de la religión era mayor que en los otros estados fascistas.
La España franquista tuvo un carácter abiertamente fascista hasta aproximadamente 1942, hasta ese momento la simbología del régimen, incluido el saludo oficial, era de dicho carácter. Cuando Franco es consciente de que el fascismo está acabado, y para asegurar la continuidad de su régimen, ya que las potencias fascistas europeas están perdiendo la II Guerra Mundial (después de la batalla de Stalingrado y de Kursk las tropas alemanas no hacen más que retroceder y los aliados están cruzando las playas de Anzio, en Italia), decide hacerle un “lavado de cara” a su régimen y le retira todo el apoyo que tenía a Hitler, hace volver a la División Azul en 1943, este proceso culminará cuando decide retirar el saludo fascista como saludo oficial.
- ModeradorGukumatz
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 16:58
Lo que está claro es que este texto es supremacista y nacionalista, y lo único que lo diferencia ideológicamente de un texto nacionalsocialista es la frase franquista que menciona.
Ideológicamente el nacionalsocialismo y el fascismo se diferencian en muchos puntos como pueden ser la religión, la prioridad entre el estado o la población, el soberanismo nacional o racial... sin embargo en este aspecto son muy parecidos pues los dos parten de las mismas teorías supremacistas de la era colonial.
Ideológicamente el nacionalsocialismo y el fascismo se diferencian en muchos puntos como pueden ser la religión, la prioridad entre el estado o la población, el soberanismo nacional o racial... sin embargo en este aspecto son muy parecidos pues los dos parten de las mismas teorías supremacistas de la era colonial.
- ModeradorCR9
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 18:49
Yo no creo que haya que conquistar nuevos paises ni utilizar a otras personas como esclavos como en la era colonial.
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 19:06
cuales son las diferencias entre un ns y un facha?
- Pedro López
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 19:39
ModeradorCR9 escribió:Yo no creo que haya que conquistar nuevos paises ni utilizar a otras personas como esclavos como en la era colonial.
No estamos hablando de ti, Rodrigo; estamos hablando del texto y del autor del texto.
Si tú te sientes aludido, tú sabrás por lo que ha sido.
- ModeradorCR9
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 21:21
No me doy por aludido,os estoy diciendo que no digais que eso es un texto NS,o es un neonazi,porque no lo es.
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 22:48
gazte ibarrola escribió:cuales son las diferencias entre un ns y un facha?
me vas a responder o que? por que en vez de afirmar no argumentas?
- Pedro López
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 22:54
gazte ibarrola escribió:gazte ibarrola escribió:cuales son las diferencias entre un ns y un facha?
me vas a responder o que? por que en vez de afirmar no argumentas?
"No." Porque no nos va a convencer xDD
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 22:55
no, en serio, me gustaria oirlas, es para priorizar cuando hagamos la revolucion y haya que fusilarlos, por si se nos caban las balas xDDDDDD (es coñaaaa)
- ModeradorCR9
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Sáb 9 Ene 2010 - 23:19
Tranquilo que vosotros no fusilais,matais por la espalda...
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 2:33
no en serio, explica las diferencias desde tu punto de vista
- McJ. Romance
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 8:28
ModeradorCR9 escribió:Porcierto tengo 18 casi 19,no he repetido ninguna vez, y ni fumo ni bebo.Solamente para que sepais antes de hablar.
Y cuantas veces has repetido? xD
- ModeradorGukumatz
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 15:00
Esque en este tema no hay ninguna diferencia no se que te va a decir. Que el piensa diferente bien, igualmente hay comunistas que creen en la revolución y otros que no, pero ya ves tu...
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 15:51
pero esos son socialdemocratas, por eso, ya que hace una diferenciacion entre el nombre de la ideologias que trace una linea divisoria
- ModeradorGukumatz
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 16:06
¿Y tu eres socialdemócrata DDP?
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 16:08
no
- ModeradorGukumatz
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 16:17
Pues eso, eres un comunista que se dedica a la política como medio para el cambio social.
- gazte ibarrola
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Re: Pensamientos de un joven neonazi español.
Dom 10 Ene 2010 - 16:19
los comunistas aceptan la participacion en la vida politica nromal como altavoz para sus ideas, como un instrumento de propaganda y como un medio apra medir sus fuerzas, peor no aspiran a cambiar nada por los cauces trazados por la burguesia
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