Suárez Illana dice que es "evidente" que Rajoy no es un buen candidato

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5glLlyCEMb3T1nbMQqQEaKmgizIHA

Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Hay vota a otros partidos terceras vias

AdminComandante escribió:

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Hay vota a otros partidos terceras vias

Eso hay que hacer. El bipartidismo ha hecho que los 2 "mejores" partidos lleven al gobierno gente absurda. Las alternativas es lo que nos puede salvar.

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Yo en el PSOE siempre he visto mucho más líder a Bono que a Zapatero, a pesar de que Bono sea más centrista...
En el PP creo que la única manera de que acaben venciendo en 2012 es un cambio de liderato y que se ponga Gallardón al frente (El alcalde de Madrid, el del sim no porque ya sería lo que le faltaba a España xddd)

antonio ulianov escribió:

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Yo en el PSOE siempre he visto mucho más líder a Bono que a Zapatero, a pesar de que Bono sea más centrista...
En el PP creo que la única manera de que acaben venciendo en 2012 es un cambio de liderato y que se ponga Gallardón al frente (El alcalde de Madrid, el del sim no porque ya sería lo que le faltaba a España xddd)

Coincido totalmente contigo, siempre pensé que Gallardón sería una mejor imagen del PP que Rajoy, y Bono o Chaves del PSOE.

AdminComandante escribió:

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Hay vota a otros partidos terceras vias

Las alternativas de izquierda están casi descartadas últimamnte IU no está nada bien y por la derecha nos quedan alternativas pero demasiado débiles y extremistas (AES y Falange), además UPyD es un excremento del PSOE, por tanto también descartada...

antonio ulianov escribió:

AdminComandante escribió:

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Hay vota a otros partidos terceras vias

Las alternativas de izquierda están casi descartadas últimamnte IU no está nada bien y por la derecha nos quedan alternativas pero demasiado débiles y extremistas (AES y Falange), además UPyD es un excremento del PSOE, por tanto también descartada...

Podría decirse que el panorama político está de capa caída.

Sí, sin ninguna duda...
Fíjate los líderes de antes: Teníamos al "Cuervo Ingenuo" Felipe González, a Aznar (Que a pesar de lo que hizo fue un gran líder en su partido), a Anguita, a Llamazares después...
Pero ahora hay políticos con grandes ideas, pero no son líderes... Fijate por ejemplo Cayo Lara... Es una pena

¿Que estarà tramando el hjo de Suarez,el sr Illana?.

antonio ulianov escribió:Sí, sin ninguna duda...
Fíjate los líderes de antes: Teníamos al "Cuervo Ingenuo" Felipe González, a Aznar (Que a pesar de lo que hizo fue un gran líder en su partido), a Anguita, a Llamazares después...
Pero ahora hay políticos con grandes ideas, pero no son líderes... Fijate por ejemplo Cayo Lara... Es una pena

Tendríamos que estar nosotros en los lugares de ellos xD!

antonio ulianov escribió:

AdminComandante escribió:

Manuel Rommel escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Hay vota a otros partidos terceras vias

Las alternativas de izquierda están casi descartadas últimamnte IU no está nada bien y por la derecha nos quedan alternativas pero demasiado débiles y extremistas (AES y Falange), además UPyD es un excremento del PSOE, por tanto también descartada...

Bueno la cuestion es moviliza a la gente, alternativa de Izquierda, se puede crear. La centro se esta recontruyendo el CDS (a muy buen ritmo), Upyd es la marca ligh del psoe.....

Respeto a bono, es cierto lo que tu dice, pero os voy hacer pensar, preguntaron porque rosa diez se presento a la secretaria general del psoe y a quien robo voto...

Y tambien preguntaros porque digo upyd es la marca blanca del psoe

Manuel Rommel escribió:

antonio ulianov escribió:Sí, sin ninguna duda...
Fíjate los líderes de antes: Teníamos al "Cuervo Ingenuo" Felipe González, a Aznar (Que a pesar de lo que hizo fue un gran líder en su partido), a Anguita, a Llamazares después...
Pero ahora hay políticos con grandes ideas, pero no son líderes... Fijate por ejemplo Cayo Lara... Es una pena

Tendríamos que estar nosotros en los lugares de ellos xD!

Ojalá algún día lo estemos... Yo espero suceder al sucesor de Zapatero!! xdd

antonio ulianov escribió:Sí, sin ninguna duda...
Fíjate los líderes de antes: Teníamos al "Cuervo Ingenuo" Felipe González, a Aznar (Que a pesar de lo que hizo fue un gran líder en su partido), a Anguita, a Llamazares después...
Pero ahora hay políticos con grandes ideas, pero no son líderes... Fijate por ejemplo Cayo Lara... Es una pena

Perdona, Cayo Lara es el Rajoy de IU, no sabe controlar nada, no hay más que ver Madrid, hay montado un guirigay que están dimitiendo a un ritmo que dudo consiga la mitad de los diputados que tienen ahora. Y Madrid es la 2ª CCAA donde mejores resultados sacan, si me apuras la mejor junto a Andalucía.

ES QUE ES EVIDENTE QUE NO ES UN BUEN CANDIDATO.

antonio ulianov escribió:Ahora mismo, nadie es buen candidato, ni Rajoy por parte del PP ni Zapatero por parte del PSOE.

Manuel Rommel escribió: el candidato para las 2012.

[quote="Manuel Rommel"]Yo en el PSOE siempre he visto mucho más líder a Bono que a Zapatero, a pesar de que Bono sea más centrista...
En el PP creo que la única manera de que acaben venciendo en 2012 es un cambio de liderato y que se ponga Gallardón al frente (El alcalde de Madrid, el del sim no porque ya sería lo que le faltaba a España xddd)Coincido totalmente contigo, siempre pensé que Gallardón sería una mejor imagen del PP que Rajoy, y Bono o Chaves del PSOE.

Menuda tontería... más líder Bono???? Ahora mismo si algún partido en España tiene un líder que tiene mano sobre todos los lugares, que actua como símbolo de partido, y que ejerce el liderazgo de forma que todos le rinden pleitesía ese es Zapatero.

Y nadie me lo puede negar, porque independientemente de que te guste su política o lo que sea, se trata de evaluar el liderazgo, no su política, así pues un buen líder también lo fue Fraga o Aznar entre 1996 y 2004... El líder es una persona en torno a la cual se agrupa el resto, atendiendo sus consejos, sus deseos y sin rechistar, una persona que ejerce con firmeza y sin competencia ninguna, y ahora mismo Zapatero es quien mayor liderazgo afronta en el panorama político, líder indiscutible de su partido, y líder del Gobierno, incluso llegando a contradecir a sus propios Ministros, como hemos visto ya en Exteriores, Defensa o Cultura....

Bono líder???? Pues será líder de su casa... porque no controla ninguna facción del PSOE, a lo mejor algún reducto de Castilla La Mancha... pero poco más... además digamos que en el PSOE no es de las personas más queridas por sus compañeros...

Si en aquel congreso sacó tantos votos fue porque el PSOE votaba a la desesperada por la persona que les devolviera al poder y a la primera línea, era o Bono o nada... luego ya apareció Zapatero... pero Bono era la seguridad de que con él se ganarían las elecciones, porque Bono es la derecha del PSOE, Bono es al PSOE, lo que Gallardón es al PP, la "pseudo izquierda" del PP.... Pasaría igual que si por
tercera vez pierde Rajoy, pues que en contra de toda la voluntad del PP, se elegiría a Gallardón como candidato, un candidato a la desesperada, que les aseguraría el triunfo, pero que por detrás todos critican...

antonio ulianov escribió:Sí, sin ninguna duda...
Fíjate los líderes de antes: Teníamos al "Cuervo Ingenuo" Felipe González, a Aznar (Que a pesar de lo que hizo fue un gran líder en su partido), a Anguita, a Llamazares después...
Pero ahora hay políticos con grandes ideas, pero no son líderes... Fijate por ejemplo Cayo Lara... Es una pena

Te equivocas y mucho, Zapatero es el líder indiscutible de su partido, nadie le rechista y Cayo Lara está repuntando entre su formación, al contrario que Llamazares... que el pobre, de líder tenía muy poco...

Rufino Colorado. escribió:¿Que estarà tramando el hjo de Suarez,el sr Illana?.

Está tramando que Illana pertenece al sector duro del PP, a sector Costa, Zaplana, Pizarro, Aguirre, Oreja, Elorriaga... etc. etc...

AdminComandante escribió:Bueno la cuestion es moviliza a la gente, alternativa de Izquierda, se puede crear. La centro se esta recontruyendo el CDS (a muy buen ritmo), Upyd es la marca ligh del psoe.....

Respeto a bono, es cierto lo que tu dice, pero os voy hacer pensar, preguntaron porque rosa diez se presento a la secretaria general del psoe y a quien robo voto...

Y tambien preguntaros porque digo upyd es la marca blanca del psoe

El CDS, y lo siento Admin, pero será igual de fracasado que nCe y CDL, no va a ganar votos, es un partido antiguo, cuyo electorado ya está plenamente cubierto por los partidos que existen.

En cuanto a lo de que UPyD es la marca light del PSOE... menuda tontería... más bien es la marca light del PP, porque asume todos sus ideales consevadores, aplicandoles un poco de "progresismo" barato. Pero UPyD vota en muchas más ocasiones el sentido del voto del PP que del PSOE....

Otra tontería lo de Rosa Díez... no puedes decir que Rosa Díez quitó votos a Bono porque a Rosa la votaron en su mayoría el sector vasco, que ya me dirás tu lo mucho que deben de apreciar a un barón de Castilla La Mancha, reducto de personas mayores con ideario conservador pero que votaban al simpático de Bono... Por esa misma regla de tres Matilde le quitó votos a Zapatero...

Y Rosa Díez no se presentó para joder a Bono y mucho menos para ayudar a Zapatero, lo hizo porque sus ansias de poder eran tales que de alguna manera tenía que llegar al poder, que es lo que ansía.

antonio ulianov escribió:Ojalá algún día lo estemos... Yo espero suceder al sucesor de Zapatero!! xdd

Una vez lo dijo el Ministro Gabilondo en una entrevista....

Todo aquel que desde pequeño diga que quiere ser Ministro... es un peligro público.

Héctor Fernández. escribió:ES QUE ES EVIDENTE QUE NO ES UN BUEN CANDIDATO.

El único comentario certero hasta el momento.


Un saludo.

Rufino Colorado. escribió:¿Que estarà tramando el hjo de Suarez,el sr Illana?.

Está tramando que Illana pertenece al sector duro del PP, a sector Costa, Zaplana, Pizarro, Aguirre, Oreja, Elorriaga... etc. etc...

AdminComandante escribió:Bueno la cuestion es moviliza a la gente, alternativa de Izquierda, se puede crear. La centro se esta recontruyendo el CDS (a muy buen ritmo), Upyd es la marca ligh del psoe.....

Respeto a bono, es cierto lo que tu dice, pero os voy hacer pensar, preguntaron porque rosa diez se presento a la secretaria general del psoe y a quien robo voto...

Y tambien preguntaros porque digo upyd es la marca blanca del psoe

El CDS, y lo siento Admin, pero será igual de fracasado que nCe y CDL, no va a ganar votos, es un partido antiguo, cuyo electorado ya está plenamente cubierto por los partidos que existen.

En cuanto a lo de que UPyD es la marca light del PSOE... menuda tontería... más bien es la marca light del PP, porque asume todos sus ideales consevadores, aplicandoles un poco de "progresismo" barato. Pero UPyD vota en muchas más ocasiones el sentido del voto del PP que del PSOE....

Otra tontería lo de Rosa Díez... no puedes decir que Rosa Díez quitó votos a Bono porque a Rosa la votaron en su mayoría el sector vasco, que ya me dirás tu lo mucho que deben de apreciar a un barón de Castilla La Mancha, reducto de personas mayores con ideario conservador pero que votaban al simpático de Bono... Por esa misma regla de tres Matilde le quitó votos a Zapatero...

Y Rosa Díez no se presentó para joder a Bono y mucho menos para ayudar a Zapatero, lo hizo porque sus ansias de poder eran tales que de alguna manera tenía que llegar al poder, que es lo que ansía.

antonio ulianov escribió:Ojalá algún día lo estemos... Yo espero suceder al sucesor de Zapatero!! xdd

Una vez lo dijo el Ministro Gabilondo en una entrevista....

Todo aquel que desde pequeño diga que quiere ser Ministro... es un peligro público.

Héctor Fernández. escribió:ES QUE ES EVIDENTE QUE NO ES UN BUEN CANDIDATO.

El único comentario certero hasta el momento.


Un saludo.[/quote]

Victor bono, es el sector del psoe que desea una España unida y no se negocio con los nacionalismo periferico es lo mejor puede aporta el psoe en esto momento. Debido a que es una persona moderada y centro-izquierdad. Del mismo modo zapatero cada vez esta girando mas hacia la ultra-izquierdad ( para absorve IU) eso esta haciendo daño al España. Del mismo modo la postura del PP es radicalirse en los proximos años, esa cosa vendria de la mano Aguirre o bien podria moderase igual que el psoe con bono, con gallardon

Bono es la centro-izquierda moderna del psoe

Gallardon es la centro derecha moderna del pp

ZP lider sin lideragos

Rajoy Lider sin liderasgo

Por otra parte nadie conocia a ZP ( solo en su casa)y en cambio a Bono era muy conocido y admirado en toda partes de España


Vamos por parte si el sector duro del PP es admirado de aznar. Suarez se ha metido con aznar..... asi que acaba de rompe con el sector duro y los tiros nos va por ahi.. van por otra parte

Tras su experiencia como candidato se sintió maltratado por José María Aznar. "Yo pensaba quedarme, tenía un acuerdo con Aznar, pero al final dije: vale me voy a mi casa".

Amigo mio el CDS triunfara y ampliara su numero de votante ( en la europea sin hacer campaña y sin hacer nada debido a que nos cogios con la sentencia y nos pudimos presenta, sacamos 10.000 votos( en aquello momento solo teniamos estrutura en Madrid debido a la falsa integracion) eso se traduce que hay una bases que se puede amplia poco a poco. Compara al CDL y nCe con el CDS me parece ironico, porque los dos partidos anteriores no tiene 100 militante, en cambio el CDS tiene mas 1200 afiliados repartido por toda la geografia, y creciendo a muy buen ritmo. Pero si tu dice el centro no existe, entonce como va esta cubierto ( una contradiccion) o es que el centro existe, pero a los radicales de ambos sentido os dar miedo admitirlo.....

Amigo mio dudo upyd sea la marca ligh del PP, debido a quien esta robando voto la señorita diez es al PP no al psoe..... Upyd es la marca blanca del psoe, basicamente porque rosa diez ha eliminado la traversalidad, ha puesto a ex-miembros del psoe como coordinadores, ha aceptado la idea del federalismo pero de forma ligh ( el PP no apuesta por el federalismo, pero el partido de rosa diez si, el psoe tambien) y entre otras cosas....
Del mismo modo Upyd roba voto a la derecha para que en futuro( despues el Psoe haya absorvido a los votante de IU) pueda tener una muleta en el gobierno....

Si rosa diez no se haya presentado, ahora mismo eso votos iria para Bono ni mas ni meno, debido a que rosa diez capto los votos de algunos socialista vasco guerrista e historico ( de la misma vertiente que Bono). eso hizo el voto historico se dividiera, ZP pudiera tenerlo mas facil. Si rosa diez no se haya presentado ahora mismo Bono seria el presidente del gobierno...

Enserio veo tiene una vision simplista de los hechos, nos busca relaciona cosa.. piensa por ti mismo, no busque que nadie piense por ti, es el consejo que te doy bono

No esoty de acuerdo con algunas cosas, Cayo Lara no es ningún líder, acaba de llegar y ya tiene montados varios pollos, ¿qué me decís de Madrid? No tiene mano dura.

AdminComandante escribió:Victor bono, es el sector del psoe que desea una España unida y no se negocio con los nacionalismo periferico es lo mejor puede aporta el psoe en esto momento. Debido a que es una persona moderada y centro-izquierdad. Del mismo modo zapatero cada vez esta girando mas hacia la ultra-izquierdad ( para absorve IU) eso esta haciendo daño al España. Del mismo modo la postura del PP es radicalirse en los proximos años, esa cosa vendria de la mano Aguirre o bien podria moderase igual que el psoe con bono, con gallardon

Veo que me conoces muyyyyyyyyy poco, que en el juego hubiera adoptado una posición así, estando en nCe, no quiere decir que en la vida real sean así mis ideas. Te puedo asegurar que yo no apuesta por "una España unida", odio la palabra "unida". España es una unión de culturas, naciones o como lo quieras llamar, y como tal debe de actuar, no como un ente superior ante ninguna cultura.

¿ZAPATERO VA GIRANDO MÁS HACIA LA IZKIERDA????????

Por favor, que alguien de izquierdas comente en este post si le parece que Zapatero está acercándose a la izquierda.... TODO LO CONTRARIO.... Zapatero ha tenido más miramientos con sectores del centro derecha que por ejemplo Felipe González...

Además es una estupidez eso de que quiere absorber IU, si se lo comentaras a cualquier analista político se reiría.... Porque todo el mundo sabe que si el PP o el PSOE quieren gobernar España les es necesario arrancar votos DEL CENTRO y del contrincante, porque los votantes que le quedan a IU son los fieles, los que bajo ningún concepto votarían al PSOE, antes muertos. Por esa razón el PSOE ya no intenta pescar más en IU.


¿Aguirre radical? Radical de qué??? Esperanza Aguirre es liberal, en lo econoómico y en lo social, y por tanto se podría aproximar por este último lado a algunos sectores socioliberales del PSOE, encabezados por Miguel Sebastián.

Sin embargo Gallardón es conservador, conservador católico apostólico romano, valedor de los valores cristianos, de una familia de bien, contrario al aborto, a ed. para la ciudadanía y de muchos otros valores. Gallardón es más de derechas que Esperanza Aguirre. Para que te situes, Gallardón es algo así como John Mayor y Esperanza Aguirre Margaret Tathcher.

AdminComandante escribió:Bono es la centro-izquierda moderna del psoe

Gallardon es la centro derecha moderna del pp

ZP lider sin lideragos

Rajoy Lider sin liderasgo

Por otra parte nadie conocia a ZP ( solo en su casa)y en cambio a Bono era muy conocido y admirado en toda partes de España

Bono centro izquierda MODERNA??????? moderna de qué.... porque si hay algo antiguo en España es el catolicismo, y no hay nadie más católico en España que Bono, moderno te parece ir en contra de una ley de plazos (aborto)? moderno te parece obligar a dar religión en las aulas?? moderno te parece avanzar hacia la retirada de competencias de las CC.AA en favor del Estado central??? Porque estas son las tesis MODERNAS de José Bono....

Lo de Gallardón... en fin... es todo teatro y los que le creen unos inocentes...

Zapatero líder sin liderazgo???? ¿Y eso qué quire decir? Pepe alto sin altura... lo mismo acabas de decir....


Zapatero es el líder indiscutible del PSOE, y si no, dime ahora mismo alguien que le haga sombra en el partido y alguien que se postule contrario a su política y alguien que le rebata sus decisiones, a ver si lo encuentras.

Y ahora con Rajoy, dime ahora mismo alguien que le haga sombra en el partido y alguien que se postule contrario a su política y alguien que le rebata sus decisiones, a ver si lo encuentras.

A ver si encuentras el mismo número de personas para Zapatero que para Rajoy.

Si hasta tiene más críticas Rosa Díez o Cayo Lara que Zapatero...

AdminComandante escribió:Vamos por parte si el sector duro del PP es admirado de aznar. Suarez se ha metido con aznar..... asi que acaba de rompe con el sector duro y los tiros nos va por ahi.. van por otra parte

Tras su experiencia como candidato se sintió maltratado por José María Aznar. "Yo pensaba quedarme, tenía un acuerdo con Aznar, pero al final dije: vale me voy a mi casa".

¿Suarez se ha metido con Aznar? En qué momento ha hecho eso????? Suárez Illana es amigo íntimo de Alejandor Agag, Carlos Iturgaiz, Lucía Figar, etc. etc. ¿TE SUENA EL CLAN DE BECERRIL?

AdminComandante escribió:Amigo mio el CDS triunfara y ampliara su numero de votante ( en la europea sin hacer campaña y sin hacer nada debido a que nos cogios con la sentencia y nos pudimos presenta, sacamos 10.000 votos( en aquello momento solo teniamos estrutura en Madrid debido a la falsa integracion) eso se traduce que hay una bases que se puede amplia poco a poco. Compara al CDL y nCe con el CDS me parece ironico, porque los dos partidos anteriores no tiene 100 militante, en cambio el CDS tiene mas 1200 afiliados repartido por toda la geografia, y creciendo a muy buen ritmo. Pero si tu dice el centro no existe, entonce como va esta cubierto ( una contradiccion) o es que el centro existe, pero a los radicales de ambos sentido os dar miedo admitirlo.....

Cuando sean las elecciones municipales comprobaremos los cientos de concejales y alcaldes que conseguirá el CDS.

Además, recuerdo perfectamente que dijiste lo mismo con nCe y luego con el CDL. EL CDS es ahora de nuevo un capricho tuyo... ya te acabarás yendo de allí como hiciste en otras ocasiones....

AdminComandante escribió:Amigo mio dudo upyd sea la marca ligh del PP, debido a quien esta robando voto la señorita diez es al PP no al psoe..... Upyd es la marca blanca del psoe, basicamente porque rosa diez ha eliminado la traversalidad, ha puesto a ex-miembros del psoe como coordinadores, ha aceptado la idea del federalismo pero de forma ligh ( el PP no apuesta por el federalismo, pero el partido de rosa diez si, el psoe tambien) y entre otras cosas....
Del mismo modo Upyd roba voto a la derecha para que en futuro( despues el Psoe haya absorvido a los votante de IU) pueda tener una muleta en el gobierno....

Si rosa diez no se haya presentado, ahora mismo eso votos iria para Bono ni mas ni meno, debido a que rosa diez capto los votos de algunos socialista vasco guerrista e historico ( de la misma vertiente que Bono). eso hizo el voto historico se dividiera, ZP pudiera tenerlo mas facil. Si rosa diez no se haya presentado ahora mismo Bono seria el presidente del gobierno...

Enserio veo tiene una vision simplista de los hechos, nos busca relaciona cosa.. piensa por ti mismo, no busque que nadie piense por ti, es el consejo que te doy bono

Yo solo te digo una cosa, Rosa díez, de cada 10 votaciones que hace en el Congreso de los Diputados, 7 son con el PP, 2 con el PSOE, y 1 Abstención... ¿Qué casualidad que sus tesis sean las mismas que las del PP no?

Hasta el PNV ha votado a favor de la ley del aborto y Rosa Díez en contra...

Rosa Díez ha puesto a miembros del PP también al frente de coordinadoras, por ejemplo el número 2 para Europa fue un alto cargo del PP, o por ejemplo Pedro J. Ramírez pidió el voto para Rosa Diez, al igual que hizo Jiménez Los Santos.... ¿Eso es la marca blanca del PSOE?... pues vaya...


Rosa Díez FEDERALISMO????????????????? Pero si UPyD quiere devolver las competencias al Estado, al igual que Bono.



Vale tio, definitivamente tienes muy poca idea de los apoyos del Congreso del año 2000.... Ahora mezclas guerristas con vascos..... UNA TONTERÍA CON MAYÚSCULAS, entre otras cosas porque todo el mundo sabe que primero, los guerristas o apoyaron a Zapatero o a la candidata oficial, Matilde Fernández, protegida de Alfonso Guerra...


Si Rosa Díez no se hubiera presentado... este foro no exisitiría.... pues lo mismos acabas de decir tu... no se puede hablar de cosas que hubieran ocurrido, xk nadie es adivino.



Tu si que tienes una visión muy simplista de los hechos... además sigues sin aceptar otras opiniones, convencido de que la tuya es la suprema en este mundo...

Y siento decirtelo pero el consejo es bastante raro... piensa por tí mismo???? En qué tiene que ver eso con esto??? Yo pienso por mi mismo, fruto de ello es que mis ideas no han cambiado desde que me conoces, yo sin embargo no puedo decir lo mismo de una persona que ha pasado de benerar a un partico de centro conservador como era nCe, a otro de centro liberal como es el CDS....

Vamos por parte

Entonce esta diciendo españa no existe... eso no es muy progresita y reformista, eso es claramente es retroceder y volver a la edad media..... España es su ciudadanos... no existe en españa nacionalidades.. solo existe ciudadanos esta unido por un bien comun, eso es españa... o que no sabe donde reside la soberania nacional de España ???

Pregunta, porque ZP esta cada vez mas girando hacia la izquierdad, y porque IU solo la ha votado 700.000 persona, Preguntante si la ley del aborto socialista no es izquierda, preguntante porque el Psoe esta cada vez mas cerca de seguir haciendo concensiones a los nacionalista ( la mayoria de gente de izquierda opina como tu en asunto como los ¿ que es España?

Lo acaba demostra es desconocimiento absoluto. Los sectores derecha acusa a rajoy de maricomplejin ( votante de toda la vida del PP) y si te fija bien el penultimo lider de IU pedia el voto util para el psoe...... asi que lo que esta diciendo no tiene ni pie ni cabeza. El nuevo bipartidimos Rajoy-ZP esta abogando por que haya dos España, la españa izquierda y la españa de derecha, lleva a los ciudadanos a los extremos, pero esa dos españa no existe, ya que solo existe la España plural y de ciudadanos. Del mismo modo anti-clericalimos de ZP es cada vez mas condunte ( solo tiene que vez su propio sectores socialista cristianos se le esta hechando encima) pero ese anticlericalimos que no es laicimos, porque el laicimos es otra cosa es para absorve a los potencia votante de IU

Bueno segun tu las personas que tiene vertiente religiosa es malo, ahi ha demostrado que ere anti-clerica igual ZP.... si ZP o tu mismo fuera laicista no estaria de acuerdo se contruyera mas mequita o bien no permitiria que las niñas musulmanas fuera con el pañuelo a los colegios. Jose bono es catolico y que.... segun la constitucion españolas dice no se puede descrimina a nadie por razon, sexo, religiosa o otro tipo. Entonce anti-clericalismo de ZP y tu mismo es una cosa atenta contra los misma constitucion. Del mismo modo segun tu los que esta en el psoe no puede tener una vision negativa de la ley del aborto sin control ..... ( sabe bono no esta de acuerdo con la ley basicamente porque es una contradicion en si).. creo tu confunde populismo baratos con el progresimo... bono ni es populista, pero si es progresita, el socialdemocrata moderno por excelencia. En cambio Zp es el demagogo moderno por excelencia.

Zapatero no tiene ningun liderago, pero si tu entiende por liderago aparta a todo lo que no este de acuerdo contigo de cualquier organos decision, eso me trae mucho recuerdo a la vision estalinista y a la vision de rosa diez. Zp puede imponer a su autorida ( igual que los reyes feudale en la edad media), pero el liderago es algo moral, la cuestion que ni tiene liderago en el psoe, ni tampoco rajoy.

Coño no es buena opina sin leer la entrevista... de toda manera ya te lo expuesto ahi. Amigo mio suarez jr ha roto con los aznarista o sector duro del PP.

Con que el CDS siga ampliando su es suficiente... del mismo modo preguntante proque hay mas abtencion cada dias porque el bipartidimos aburre y amarga a los ciudadanos. Del mismo modo ya se vera.

nCe dije eso, Pero si yo del CDL lo ponia a pari.... oh dios mio poner palabra que yo nunca he hecho. Cuanta veces habre dicho el CDL no tiene nada que hacer en la escena politica nacional....

Amigo mio una cosa es la actual interes de rosa diez de mantener una fachada de no ser la marca ligh del psoe, otra cosa que sea asi. Ironicamente en las ponencia del congreso se han publicado cosa que son la misma del psoe, pero de baja intesida....

Rosa diez voto abtencion...... PNV se confundio de voto segun ello...

Veo esta muy poco enterado de la que esta pasando en upyd, Mikel buesa ( que nunca fue del PP, pero cercano, pero si de foro emua) abandono a rosa diez acusandolo de lo mismo que yo, el mundo le ha advertido que la deriva ideologica que esta teniendo upyd peude hacer pierda su apoyo.

Rosa diez federalismo, pues si hijo, hay que leer un poco mas la prensa

http://meneame.net/story/rosa-diez-pide-estado-federal-i-congreso-upyd

Preguntante porque se ha ido el 40% del partido de rosa diez alia la marca blanca del psoe

Del mismo modo los socialista historico apoyaron a Bono, perooo se dividieron gracia a la rosita....

Amigo mio yo tengo la vision que tengo, pero la cuestion si no aceptara tu opinion no estaria escrita aqui.... ironicamente si

Yo conservador ??? Yo liberal?? Dios santo se nota que no sabe lo que es un conservador, segun tu ser conservador es habla mal de ZP.... entonce casi toda españa es conservadora..... hasta algunos miembros de IU son conservadores... alucinante