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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

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Paco Giménez
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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes - Página 3 Empty Re: "La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

Jue 17 Dic 2009 - 18:29
Oficina de prensa del MECC:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?
Cuales son esos valores sociales y nuestra cultura?
Y si un inmigrante africano por ejemplo solo quiere aprender la lengua cooficial estará integrado?
Y seria tan amable de responderme a la otra pregunta por favor?

El hecho de estar integrado supone tener en cuenta un conjunto de factores. El aprendizaje de las lenguas y el acceso a estos cursos debe ser por iniciativa del inmigrante, el Gobierno no perseguirá a nadie ni impondrá nada. Sobre la pregunta "Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?", decir que nace de la duda que creamos al ofrecer estudiar español y/o la lengua cooficial. Puede darse el caso de que sea un inmigrante iberoamericano o español (inmigración interna), por lo que ya sabrá castellano y si va a una comunidad con lengua cooficial, pues quizás quiera aprenderla. Nuestros valores sociales son los valores democráticos, constitucionales, de respeto a las distintas creencias y, por encima de todo, el ideal de la paz.


Héctor Fernández. escribió:
+1, a mí tampoco me ha contestado...

No vemos su pregunta.
Paco Giménez
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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes - Página 3 Empty Re: "La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

Jue 17 Dic 2009 - 18:30
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:

Carlos Monter escribió:Una pregunta, ¿Estos cursos serán obligatorios para las personas immigrantes? ¿o es simplemente para los que los quieran cursar?

Serán optativos, por supuesto.
.

Menos mal, no lo habia entendido correctamente.
Igualmente me parece denigrante para cualquier persona que se impartan clases de integración, como dicen ustedes.
¿Me puede explicar de que tratan esas classes? A parte de enseñar la lengua correspondiente...

Pues seran clases, como he dicho, de explicación de los valores democráticos, consititucionales y de respeto y paz.
Rodrigo Gutiérrez
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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes - Página 3 Empty Re: "La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

Jue 17 Dic 2009 - 18:47
Paco Giménez escribió:Oficina de prensa del MECC:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?
Cuales son esos valores sociales y nuestra cultura?
Y si un inmigrante africano por ejemplo solo quiere aprender la lengua cooficial estará integrado?
Y seria tan amable de responderme a la otra pregunta por favor?

El hecho de estar integrado supone tener en cuenta un conjunto de factores. El aprendizaje de las lenguas y el acceso a estos cursos debe ser por iniciativa del inmigrante, el Gobierno no perseguirá a nadie ni impondrá nada. Sobre la pregunta "Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?", decir que nace de la duda que creamos al ofrecer estudiar español y/o la lengua cooficial. Puede darse el caso de que sea un inmigrante iberoamericano o español (inmigración interna), por lo que ya sabrá castellano y si va a una comunidad con lengua cooficial, pues quizás quiera aprenderla. Nuestros valores sociales son los valores democráticos, constitucionales, de respeto a las distintas creencias y, por encima de todo, el ideal de la paz.


Héctor Fernández. escribió:
+1, a mí tampoco me ha contestado...

No vemos su pregunta.

Sigue sin responderme a la pregunta del inmigrante africano.Por cierto en el ideal de la paz entra enviar tropas a otro paises?
Gracias por las otras respuestas.
Paco Giménez
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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes - Página 3 Empty Re: "La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

Jue 17 Dic 2009 - 18:53
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Paco Giménez escribió:Oficina de prensa del MECC:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?
Cuales son esos valores sociales y nuestra cultura?
Y si un inmigrante africano por ejemplo solo quiere aprender la lengua cooficial estará integrado?
Y seria tan amable de responderme a la otra pregunta por favor?

El hecho de estar integrado supone tener en cuenta un conjunto de factores. El aprendizaje de las lenguas y el acceso a estos cursos debe ser por iniciativa del inmigrante, el Gobierno no perseguirá a nadie ni impondrá nada. Sobre la pregunta "Eso que quiere decir?Que un inmigrante integrado puede no saber hablar castellano?", decir que nace de la duda que creamos al ofrecer estudiar español y/o la lengua cooficial. Puede darse el caso de que sea un inmigrante iberoamericano o español (inmigración interna), por lo que ya sabrá castellano y si va a una comunidad con lengua cooficial, pues quizás quiera aprenderla. Nuestros valores sociales son los valores democráticos, constitucionales, de respeto a las distintas creencias y, por encima de todo, el ideal de la paz.


Héctor Fernández. escribió:
+1, a mí tampoco me ha contestado...

No vemos su pregunta.

Sigue sin responderme a la pregunta del inmigrante africano.Por cierto en el ideal de la paz entra enviar tropas a otro paises?
Gracias por las otras respuestas.

Oficina de prensa del MECC:

Lo que verdaderamente incumbe al gobierno, en relación a esta pregunta, es dar la posibilidad a este inmigrante africano para que pueda aprender las lenguas de España. Quizás viene de África sabiendo castellano, o quizás vivía en Madrid y se traslada a Euskadi, y entonces quiere aprender vasco.-..
Rodrigo Gutiérrez
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"La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes - Página 3 Empty Re: "La integración es una prioridad" · El gobierno destina 15 millones de euros para formar inmigrantes

Jue 17 Dic 2009 - 18:56
Bueno como parece yo me explico mal o no me entiende lo preguntaré asi:

¿Si un inmigrante africano que no sepa castellano y vaya a Cataluña por ejemplo y quiera solo dar clases de catalán se le considerará como integrado?
Paco Giménez
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Jue 17 Dic 2009 - 18:57
Rodrigo Gutiérrez escribió:Bueno como parece yo me explico mal o no me entiende lo preguntaré asi:

¿Si un inmigrante africano que no sepa castellano y vaya a Cataluña por ejemplo y quiera solo dar clases de catalán se le considerará como integrado?

Oficina de prensa del MECC:

No es tarea de este ministerio considerar si alguien está integrado o no, nuestro único trabajo es poner las herramientas para que cada cual se integre.
Rodrigo Gutiérrez
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Jue 17 Dic 2009 - 19:03
De acuerdo,está bien saber en que van a malgastar 15.000.000 de euros.
Gracias por las respuestas.
Carlos Monter
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Jue 17 Dic 2009 - 19:13
Paco Giménez escribió:
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:

Carlos Monter escribió:Una pregunta, ¿Estos cursos serán obligatorios para las personas immigrantes? ¿o es simplemente para los que los quieran cursar?

Serán optativos, por supuesto.
.

Menos mal, no lo habia entendido correctamente.
Igualmente me parece denigrante para cualquier persona que se impartan clases de integración, como dicen ustedes.
¿Me puede explicar de que tratan esas classes? A parte de enseñar la lengua correspondiente...

Pues seran clases, como he dicho, de explicación de los valores democráticos, consititucionales y de respeto y paz.

No le encuentro mucho sentido a eso, no estamos siendo invadidos por salvajes, son personas, con otras culturas, pero que manteniendo su propia cultura perfectamente pueden convivir con el resto. Creo que sería mejor esnseñarles sus derechos como trabajadores, que recibieran una formación laboral.
Paco Giménez
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Jue 17 Dic 2009 - 19:15
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:

Carlos Monter escribió:Una pregunta, ¿Estos cursos serán obligatorios para las personas immigrantes? ¿o es simplemente para los que los quieran cursar?

Serán optativos, por supuesto.
.

Menos mal, no lo habia entendido correctamente.
Igualmente me parece denigrante para cualquier persona que se impartan clases de integración, como dicen ustedes.
¿Me puede explicar de que tratan esas classes? A parte de enseñar la lengua correspondiente...

Pues seran clases, como he dicho, de explicación de los valores democráticos, consititucionales y de respeto y paz.

No le encuentro mucho sentido a eso, no estamos siendo invadidos por salvajes, son personas, con otras culturas, pero que manteniendo su propia cultura perfectamente pueden convivir con el resto. Creo que sería mejor esnseñarles sus derechos como trabajadores, que recibieran una formación laboral.

Para repartir pamfletos sindicales están los sindicatos, no el Ministerio de Educación. Y sí, debe dejarse claro a los musulmanes que hay ciertas ideas explícitas de su religión que son plenamente anticonstitucionales, y esto no significa que sean salvajes, entiéndalo. Pero tampoco voy a entrar en debate.
Diego Martinez Fuster
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Jue 17 Dic 2009 - 19:21
Mas de un occidental y democrata tendria que aprender de algunas tradiciones Islamicas.
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Jue 17 Dic 2009 - 19:29
Paco Giménez escribió:
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:
Carlos Monter escribió:
Paco Giménez escribió:

Carlos Monter escribió:Una pregunta, ¿Estos cursos serán obligatorios para las personas immigrantes? ¿o es simplemente para los que los quieran cursar?

Serán optativos, por supuesto.
.

Menos mal, no lo habia entendido correctamente.
Igualmente me parece denigrante para cualquier persona que se impartan clases de integración, como dicen ustedes.
¿Me puede explicar de que tratan esas classes? A parte de enseñar la lengua correspondiente...

Pues seran clases, como he dicho, de explicación de los valores democráticos, consititucionales y de respeto y paz.

No le encuentro mucho sentido a eso, no estamos siendo invadidos por salvajes, son personas, con otras culturas, pero que manteniendo su propia cultura perfectamente pueden convivir con el resto. Creo que sería mejor esnseñarles sus derechos como trabajadores, que recibieran una formación laboral.

Para repartir pamfletos sindicales están los sindicatos, no el Ministerio de Educación. Y sí, debe dejarse claro a los musulmanes que hay ciertas ideas explícitas de su religión que son plenamente anticonstitucionales, y esto no significa que sean salvajes, entiéndalo. Pero tampoco voy a entrar en debate.

¿No va a entrar en debate? ¿Qué hace aqui entonces?
Vamos a separar las cosas en dos. No se trata de repartir panfletos sindicales, que para panfleteros ya están ustedes. En los ciclos formativos de grado medio y superior, se imparten clases de Formación Laboral, entre otras cosas. No veo porqué los immigrantes no pueden optar a eso sin realizar un ciclo formativo. Creo que es importante que conozcan sus derechos como personas trabajadoras que son, a no ser que ustedes tengan otros intereses respecto a ello.

En cuanto a la parte de la integración, ahora ya habla de musulmanes. ¿Sabe de algún caso en nuestro país donde se hayan comentido delitos a causa de la religión musulmana? dejando a parte los atentados del 11-M ya que para nada representan al mulsulman que vive en la península (ni al que vive fuera).
Aqui no nos regímos por las leyes del Korán, ellos lo saben y lo respetan, pero no les puedes pedir que renuncien a su religión para integrarse.
Rodrigo Gutiérrez
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Jue 17 Dic 2009 - 19:33
Diego Martinez Fuster escribió:Mas de un occidental y democrata tendria que aprender de algunas tradiciones Islamicas.

Y porque no Judias?
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Jue 17 Dic 2009 - 19:37
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:Mas de un occidental y democrata tendria que aprender de algunas tradiciones Islamicas.

Y porque no Judias?

Porque en este caso se estaban hablando de tradiciones Islamicas.
Rodrigo Gutiérrez
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Jue 17 Dic 2009 - 19:38
Diego Martinez Fuster escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:Mas de un occidental y democrata tendria que aprender de algunas tradiciones Islamicas.

Y porque no Judias?

Porque en este caso se estaban hablando de tradiciones Islamicas.

Como cuales?
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Jue 17 Dic 2009 - 19:42
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:Mas de un occidental y democrata tendria que aprender de algunas tradiciones Islamicas.

Y porque no Judias?

Porque en este caso se estaban hablando de tradiciones Islamicas.

Como cuales?

Se ha generalizado con todas las tradiciones Islamicas, ¿De verdad es necesario que le explique de nuevo todo lo que se ha aportado?
Rodrigo Gutiérrez
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Jue 17 Dic 2009 - 19:52
No hablo de tradiciones de antaño,me refiero a los islamistas de ahora,que nos pueden aportar?
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Jue 17 Dic 2009 - 19:59
Rodrigo Gutiérrez escribió:No hablo de tradiciones de antaño,me refiero a los islamistas de ahora,que nos pueden aportar?

Yo tampoco he hablado de tradiciones de antaño...

Pues por ejemplo un modelo politico mas democratico que nuestro sistema parlamentario como son las Jirgas donde se reunen todos aquellos miembros de una sociedad cuando deben decidir sobre alguna accion sobre su futuro con el fin de elejir representantes politicos directos que acudiran a una asamblea general.
Rodrigo Gutiérrez
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Jue 17 Dic 2009 - 20:02
No sabia que ustedes estaban a favor de politicos,asambleas,etc.
Carlos Monter
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Jue 17 Dic 2009 - 20:05
Rodrigo Gutiérrez escribió:No sabia que ustedes estaban a favor de politicos,asambleas,etc.

Veo que seguimos siendo la ideología incomprendida y desconocida de siempre, a ver si nos culturizamos un poco antes de aventurarnos ha decir según que cosas.
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Jue 17 Dic 2009 - 20:07
Rodrigo Gutiérrez escribió:No sabia que ustedes estaban a favor de politicos,asambleas,etc.

Si, la verdad es que las campañas de desacreditacion y mitizacion que se han llevado contra los anarquistas han dado sus frutos.

Todos los dias se aprende algo nuevo.
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