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Protesta contra el holocausto judio

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Protesta contra el holocausto judio - Página 3 Empty Re: Protesta contra el holocausto judio

Jue 26 Nov 2009 - 19:00
Señor neonazi, Israel no esta haciendo ningun holocausto, se defiende de las agresiones del terrorismo.
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Jue 26 Nov 2009 - 19:02
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Señor neonazi, Israel no esta haciendo ningun holocausto, se defiende de las agresiones del terrorismo.
Señor Ocampo, no me sea ignorante, sabe perfectamente que es un holocausto, y ni usted ni nadie lo puede negar.
Y no soy neo-nazi, soy pro-nazi, a ver si distingue.
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Protesta contra el holocausto judio - Página 3 Empty Re: Protesta contra el holocausto judio

Jue 26 Nov 2009 - 19:10
Juan Lozano Valls escribió:El problema de Gaza viene originado por grupos terroristas que han "condenado" a Israel a muerte. Por ello, el Estado de Israel tiene todo el derecho a defender a su población de los ataques yihadistas de Hamas.

Todos aquellos que critican a Israel por defenderse, demuestran su antisemitismo.

No se equivoque, el problema nace durante la primera guerra mundial con la declaración de Balfour que pretende interrumpir la creación del estado Árabe de Palestina tras la caida del imperio Otomano, donde estaba integrada como una provincia. Esta declaración, influenciada por la liga sionista Berlinesa, pretendía establecer las bases de la creación de un estado Judio en la región, habitada por una décima parte de judios frente a aproximadamente un 85% de musulmanes, y fue rechazada sangrientamente por los habitantes musulmanes hasta la llegada del imperio Británico y su adhesión a la mancomunidad, que rápidamente frenó la creación del Estado de Palestina.
Durante los años que Palestina se mantuvo bajo el gobierno Británico, la inmigración judía proveniente de Europa y Rusia aumentó considerablemente y el mandato Británico determinó la división del estado en dos, uno Judio y otro musulman, y en esta división radica la verdadera hostilidad existente en oriente medio, puesto que la afluencia masiva de inmigración acabó desbancando a la población autoctona y la división del territorio en favor de los extranjeros fue el detonante que provocó el conflicto tras el abandono del imperio Británico.

Por supuesto, los musulmanes tienen parte de culpa por los continuos atentados que realizaron contra los pueblos judios, pero también los judios tienen la culpa por querer arrebatar a los musulmanes la tierra que han habitado desde hace milenios. El problema que surge ahora es que tras la victoria militar de Israel a mediados del siglo pasado y la ocupación de territorio nacional Palestino ha provocado que la creación de guerrillas y grupos terroristas sean el único método de defensa de los territorios ocupados, y esta guerrilla se retroalimenta cada vez que el estado de Israel mantiene represalias contra la población civil.

Y por cierto, no se critica a Israel por defenderse, sino por mantener represalias contra las poblaciones civiles y por mantener su ocupación en territorios que no le corresponden construyendo asentamientos que provocan directamente a los estados colindantes y a la población y gobierno Palestino.

Juan Lozano Valls escribió:La organización nacional anterior a la fundación del Estado de Israel era la de un Protectorado británico. En esa tierra llamada Palestina, la población era mayormente nómada, pastores y mercaderes. Es decir, el Neolítico puro y duro.

Donde antes no había nada más que desierto y hambre, tras la creación del Estado de Israel, con sus grandes infraestructuras, ahora tenemos a la ÚNICA DEMOCRACIA DE ORIENTE MEDIO. Tanto la Autoridad Nacional Palestina, como Jordania, como Arabia saudí, como Irán, como Siria, como el Líbano, como Egipto... todos esos países son dictaduras en mayor o menos medida, sujetos a la ley islámica (apedrear a las mujeres, cortar manos a los ladrones, ahorcar a los homosexuales, etc)

Por lo tanto, señores de la pandereta y la zambomba, tan dados a agarrarse al calvo ardiendo de la progresía barata, anti progreso y anti demócrata: ¿Con quién están UDs., con los yihadistas tiranos, o con los demócratas israelíes?

Y antes del protectorado Británico los descendientes del imperio Otomano en plena desintegración fueron frenados en su creación de un nuevo estado Islámico para establecer las bases de la ocupación Británica y la posterior creación de un nuevo estado en territorio Palestino.

En esa tierra no estaban en el neolítico, deje de mirarse al hombligo, la zona costera de la región de Palestina siempre ha sido punto de encuentro de multitud de culturas y pueblos, y de ello pueden dar fe ciudades tan antiguas como Acre o Jerusalen. Tampoco había desierto y hambre, así que no intente sacar beneficio de mentiras tan absurdas.
Si cree que occidente es el único portador de democracia creo que como mínimo debería interesarse sobre el funcionamiento de las Jirgas árabes, además supongo que no tiene ni idea de los sistemas de gobierno de muchos de los paises que ha nombrado, así que míreselo antes de hacer el ridículo. Y por cierto, si cree que la ley árabe es apedrear mujeres o cortar miembros creo que tampoco tiene ni idea de las diferentes leyes árabes producto de sus diferentes ramificaciones.

Y no pregunte con quién estamos, porque está claro que con la democracia, por ello no estamos a favor del terrorismo en ninguno de los casos.


Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Israel no fue creada por los británicos artificialmente, no sea ignorante. El pueblo israelíta merece su tierra, fueron los primeros en asentarse en la misma y poseen un derecho histórico. Israel debe hacer lo que tiene que hacer para defenderse y aplaudo con fervor todas sus iniciativas de defensa contra el terrorismo.

El estado judio de Israel fue creado artificialmente por la comunidad internacional a petición de las ligas sionistas, si cree que el antiguo reino de Israel era algo como ahora está muy equivocado, porque en primer lugar la religión judía no era la mayoritaria, ni mucho menos los supuestos descendientes de estas tierras.


Juan Lozano Valls escribió:Sr Damián, sus palabras demuestran su nulo conocimiento del tema.

En el año 1948, cuando se fundó el Estado de Israel, todos los países árabes dictatoriales de su alrededor le atacaron (se proclamó el 14 de mayo, el día 15, Egipto, Siria, Jordania, el Líbano, etc le declraron la guerra)

En el momento de su fundación, Palestina e ISrael tenían una proporción del territorio del 46% y 54%, según Resolución de las Naciones Unidas.

Después de esa guerra, donde el Estado de Israel estuvo a punto de perderla, de forma "milagrosa" consiguió tomar la iniciativa y logró defenderse del ataque. No solo eso, sino que durante esa misma guerra, Israel recuperó su territorio y, como medida disuasoria, siguió más allá de su frontera natural.

Luego, por resolución de la ONU, Israel tuvo que abandonar el territorio ganado.

Más tarde, durante la Guerra del Yom Kippur (omitiendo los demás conflictos), otra vez, los países árabes volvieron a hacer lo mismo que en el 47. Sirael volvió a ganr terreno, pero esta vez, al terminar la guerra, solo cedió parte de lo ganado. (Teniendo en cuanta que llegó hasta el Cairo, y abandonó más de 500km hacia el noroeste).

Por consiguiente, Sr Damina y demás progres retrógrado, pro yihadistas e islamistas fundamentalistas; no estaría mal que apoyasen a la ÚNICA DEMOCRACIA DE ORIENTE MEDIO. Repito, la única democracia. Los demás pasies se rigen ajo conservadores sistemas basados en la sharia...

Háganos Uds. un favor y vayan de excuersió a Irán, Egipto, Siria, Joridania... Si temrinan vivos de esa aventura, pásense por Israel, ya verán como no tiene punto de comparación.

Hágame usted el favor de no ver sólo una parte de la moneda que no es bueno ni para usted ni para aquellos alos que representa.
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Jue 26 Nov 2009 - 19:11
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:La izquierda radical y la ultraderecha no cambia, siguen con su ferviente odio antisemita y antiamericano.

Desde luego, el PP tiene muy en claro sus aliados, y son los aliados de la libertad, la democracia y la paz, y EE.UU. e Israel son estandartes indiscutibles de estos valores.

Está claro que ese discurso no va a salvarle el culo en las elecciones, así que creo que hablo en nombre de todos pidiendole que deje de decir semejantes estupideces.
Manuel Rommel
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Jue 26 Nov 2009 - 19:15
Israel es paz, Israel se defiende... ¿desde cuando un país se defiende atacando? ¿desde cuando un país es paz cuando tiene un gran holocausto, probablemente el mayor de la historia?
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Jue 26 Nov 2009 - 19:35
Aquí el único que se mira el "hombligo" es Ud., eso para empezar.

Antes iré a por el Sr Rommel.

Mire, un principio básico de la estrategia militar es aquel que establece, desde un punto de vista estratégico, el conflicto bélico en territorio no propio como mínimo, a poder ser, del adversario.

Es decir, cuando Hamas amenaza a Israel con lanzar centenares de cohetes sobre la población civil israelí, o cuando amenaza con inmolar a suicidas contra colegios, transportes públicos, sinagogas... La única solución es la de trasladar el combate fuera de su territorio.

Israel ha actuado bien cuando ha desarrollado planes militares en Palestina, pues está atacando a los terroristas y a la vez, protegiendo a su población.

Sr Galan, sus argumentos, además de provocar asco y repugnancia, al justificar en mayor o menor medida los terribles actos asesinos de los terroristas yihadistas; son de escaso calado.

Hace Ud. mención a la cultura, a Acre y Jerusalem, a las distintas ligas sionistas, a las jirgas y a todo, menos de lo que estamos hablando. Céntrese en el debate.

Antes de la llegada de millones de judíos de todo el mundo, tras el Holocausto perpetrado por los nazis, en Palestina había pequeños asentamientos, basados en la agricultura nómada y poco más.

Que me diga que no había desierto... Mire, el gran desierto del Neguev ha existido durante millones de años, pero vamos, que si Ud. dice que no, le tendremos que creer...

Donde antes había pastores, aldeas y pueblachos, ahora hay grandes ciudades, una potencia mundial de primer orden, la ÚNICA DEMOCRACIA DE OM.. Aunque bueno, ya sabemos todos que Uds, los rpogres, prefieren a las dictaduras islámicas antes que a los judíos demócratas...

Claro que somos conscientes de las ramificaciones del Islam. No obstante, sea cual sea, la homosexualidad, el adulterio, el divorcio, el aborto, el hurto... Todo eso, está castigado con terribles penas. Aun más si estuvieramos habalndo de un país con tendencia chií... como Irán, donde no existen homosexuales, según dijo su presidente...

En conclusión, lo que realiza Israel son labores de defensa contra-terrorista.
Lo que hace Hamás, es terrorismo yihadista ultra-fanático.
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Jue 26 Nov 2009 - 20:03
Juan Lozano Valls escribió:Sr Galan, sus argumentos, además de provocar asco y repugnancia, al justificar en mayor o menor medida los terribles actos asesinos de los terroristas yihadistas; son de escaso calado.

Me es indiferente lo que piense, yo le he expuesto las cosas tal y como son, si no le gustan luche para cambiarlo, pero la verdad es que es innegable la retroalimentación que producen los ataques Israelies en las milicias Palestinas, y esto es un hecho que además de ser lógica no lo digo yo, sino que lo dice la ONU tal y como también ha dicho en otros conflictos como el de Cachemira o el de Afghanistán.

Juan Lozano Valls escribió:Hace Ud. mención a la cultura, a Acre y Jerusalem, a las distintas ligas sionistas, a las jirgas y a todo, menos de lo que estamos hablando. Céntrese en el debate.

Antes de la llegada de millones de judíos de todo el mundo, tras el Holocausto perpetrado por los nazis, en Palestina había pequeños asentamientos, basados en la agricultura nómada y poco más.

Que me diga que no había desierto... Mire, el gran desierto del Neguev ha existido durante millones de años, pero vamos, que si Ud. dice que no, le tendremos que creer...

Donde antes había pastores, aldeas y pueblachos, ahora hay grandes ciudades, una potencia mundial de primer orden, la ÚNICA DEMOCRACIA DE OM.. Aunque bueno, ya sabemos todos que Uds, los rpogres, prefieren a las dictaduras islámicas antes que a los judíos demócratas...

Por supuesto que estoy centrado en el debate, únicamente estoy poniendo a disposición de todos datos sobre el contexto de la situación, datos que por su comentario parece desconocer.
En primer lugar, en Palestina no había únicamente pequeños asentamientos, sino que en cambio habían grandes ciudades, y no sólo desde la edad media como es el caso de Acre, sino desde los tiempos que narra la Biblia. Decir que la población de la región Palestina era nómada en el momento de su ocupación es un gran error, puesto que la población comenzó a establecerse en ciudades desde antes de la anexión al antiguo Egipto.
En segundo lugar, si cree que he negado la existencia de zonas desérticas en Palestina está más desesperado de lo que pensaba...
Por último no es la única democracia de oriente medio, sino la única democracia occidentalizada. Sus últimas palabras me son indiferentes puesto que cada vez que comenta cosas en ese hilo no muiestra más que su incapacidad a la hora de defender sus acciones y/o ideas.

Juan Lozano Valls escribió:Claro que somos conscientes de las ramificaciones del Islam. No obstante, sea cual sea, la homosexualidad, el adulterio, el divorcio, el aborto, el hurto... Todo eso, está castigado con terribles penas. Aun más si estuvieramos habalndo de un país con tendencia chií... como Irán, donde no existen homosexuales, según dijo su presidente...

En conclusión, lo que realiza Israel son labores de defensa contra-terrorista.
Lo que hace Hamás, es terrorismo yihadista ultra-fanático.

Si no tiene idea no hable porque su comentario es la típica proclama anti-islámica occidental. Si verdaderamente es consciente de las ramificaciones del Islam no hubiera hecho un comentario tan mezquino y falto de rigor. Infórmese sobre versiones del Islam como el Taq-fir o el Wahabí porque sus continuos insultos y generalizaciones hacia el Islam pueden herir a más de uno.

Y por último su conclusión no es más que un análisis totalmente subjetivo del conflicto, si esa va a ser su manera de actuar al frente de un gobierno dios no quiera que llegue a estar en esa situación de mando.
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Jue 26 Nov 2009 - 20:21
Ricardo Galan escribió:
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:La izquierda radical y la ultraderecha no cambia, siguen con su ferviente odio antisemita y antiamericano.

Desde luego, el PP tiene muy en claro sus aliados, y son los aliados de la libertad, la democracia y la paz, y EE.UU. e Israel son estandartes indiscutibles de estos valores.

Está claro que ese discurso no va a salvarle el culo en las elecciones, así que creo que hablo en nombre de todos pidiendole que deje de decir semejantes estupideces.
¿Y usted es ministro del gobierno, con ese léxico tan vulgar y descalificante?
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Jue 26 Nov 2009 - 20:23
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:
Ricardo Galan escribió:
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:La izquierda radical y la ultraderecha no cambia, siguen con su ferviente odio antisemita y antiamericano.

Desde luego, el PP tiene muy en claro sus aliados, y son los aliados de la libertad, la democracia y la paz, y EE.UU. e Israel son estandartes indiscutibles de estos valores.

Está claro que ese discurso no va a salvarle el culo en las elecciones, así que creo que hablo en nombre de todos pidiendole que deje de decir semejantes estupideces.
¿Y usted es ministro del gobierno, con ese léxico tan vulgar y descalificante?

Pues sí, ¿tiene algún problema o únicamente pretende desviar la discusión?
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Jue 26 Nov 2009 - 20:31
Qué vergüenza... un Ministro que habla de "culos". Aunque bueno, después del ex-Presidete Vilalespesa ya lo hemos visto todo.
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Jue 26 Nov 2009 - 20:34
Juan Lozano Valls escribió:Qué vergüenza... un Ministro que habla de "culos". Aunque bueno, después del ex-Presidete Vilalespesa ya lo hemos visto todo.
FDP. xDDDD
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Jue 26 Nov 2009 - 20:35
Juan Lozano Valls escribió:Qué vergüenza... un Ministro que habla de "culos". Aunque bueno, después del ex-Presidete Vilalespesa ya lo hemos visto todo.

En fin...
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Jue 26 Nov 2009 - 20:42
Juan Lozano Valls escribió:Aquí el único que se mira el "hombligo" es Ud., eso para empezar.

Antes iré a por el Sr Rommel.

Mire, un principio básico de la estrategia militar es aquel que establece, desde un punto de vista estratégico, el conflicto bélico en territorio no propio como mínimo, a poder ser, del adversario.

Es decir, cuando Hamas amenaza a Israel con lanzar centenares de cohetes sobre la población civil israelí, o cuando amenaza con inmolar a suicidas contra colegios, transportes públicos, sinagogas... La única solución es la de trasladar el combate fuera de su territorio.

Israel ha actuado bien cuando ha desarrollado planes militares en Palestina, pues está atacando a los terroristas y a la vez, protegiendo a su población.

Sr Galan, sus argumentos, además de provocar asco y repugnancia, al justificar en mayor o menor medida los terribles actos asesinos de los terroristas yihadistas; son de escaso calado.

Hace Ud. mención a la cultura, a Acre y Jerusalem, a las distintas ligas sionistas, a las jirgas y a todo, menos de lo que estamos hablando. Céntrese en el debate.

Antes de la llegada de millones de judíos de todo el mundo, tras el Holocausto perpetrado por los nazis, en Palestina había pequeños asentamientos, basados en la agricultura nómada y poco más.

Que me diga que no había desierto... Mire, el gran desierto del Neguev ha existido durante millones de años, pero vamos, que si Ud. dice que no, le tendremos que creer...

Donde antes había pastores, aldeas y pueblachos, ahora hay grandes ciudades, una potencia mundial de primer orden, la ÚNICA DEMOCRACIA DE OM.. Aunque bueno, ya sabemos todos que Uds, los rpogres, prefieren a las dictaduras islámicas antes que a los judíos demócratas...

Claro que somos conscientes de las ramificaciones del Islam. No obstante, sea cual sea, la homosexualidad, el adulterio, el divorcio, el aborto, el hurto... Todo eso, está castigado con terribles penas. Aun más si estuvieramos habalndo de un país con tendencia chií... como Irán, donde no existen homosexuales, según dijo su presidente...

En conclusión, lo que realiza Israel son labores de defensa contra-terrorista.
Lo que hace Hamás, es terrorismo yihadista ultra-fanático.
Lo que no veo normal es que en pleno Siglo XXI, con la civilización más que civilizada, aún se cometan clases de actos como las de los holocaustos. ¿Eso lo ve bien, el holocausto?
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Jue 26 Nov 2009 - 21:16
Juan Lozano Valls escribió:Qué vergüenza... un Ministro que habla de "culos". Aunque bueno, después del ex-Presidete Vilalespesa ya lo hemos visto todo.

Que vergüenza... Aunque bueno, con el súperministro Valls huyendo del país e invadiendo Aragón como dos de sus principales hazañas ya lo hemos visto todo.
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