"Valencia is not Catalonia"

fdp:*en breve pondré el comunicado que leeré en Valencia.

Roberto Ruiz-Gallardón lee el comunicado en Valencia:

Hola a todos y todas.

Gracias a todos por asistir a este acto en el que reivindicamos que Valencia no es Cataluña.Que les quede bien claro a los señores pancatalanistas que van a gobernar estos próximos años en Valencia gracias una moción de confianza planteada por el CDE,que dejó "totalmente con el culo al aire" a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.Es pésimo comprobar como la tercera fuerza política se hace con el poder por la incompetencia de las dos primeras(PSOE y CDE).

¿Y saben lo que van a hacer los señores del BEN?Pues adaptar a Valencia como colonia de Cataluña para manejarla cuando quiera.Pero los valencianos no quieren eso y desde el Partido Popular vamos a hacer lo posible para que no ocurra.Es realmente sorprendente comprobar como los del BEN piensan que el valenciano no es un idioma sino un dialecto del catalán cuando más bien es al revés.

Precisamente el primer libro escrito(Tirant lo Blanch) en ese idioma fue realizado por un valenciano(Martorell) lo cual acerca esto a que el catalán sea un dialecto del valenciano y el valenciano sea un idioma.Además para conseguir que la teoría de los pancatalanistas se vea con reforzada subvencionan a una asociación supuestamente valencianista(ACPV) para que difunda un idioma catalanizado.

La única que rige y defiende el idioma valenciano es la RACV quien intenta frenar los ataques del catalanismo al idioma valenciano.Por eso desde el PP apoyaremos a quienes intentan frenar el pancatalanismo como en la época en la que Camps gobernaba estas grandes tierras y apostaremos por una Comunidad Valenciana aútonoma y que este dentro de España como la mayoria de valencianos quiere,porque señores Valencia is not Cataluña.

Roberto Ruiz-Gallardón llegix el comunicat a València:

Hola a tots i totes. Gràcies a tots per assistir a est acte en el qual varem reivindicar que Valéncia no és Catalunya.Que els quede ben clar als senyors pancatalanistes que van a governar estos pròxims anys en Valéncia gràcies a una moció de confiança plantejada pel CDE,que va deixar "totalment en el cul a l'aire" als ciutadans de la Comunitat Valenciana.És pèssim comprovar com la tercera força política es fa amb el poder per la incompetència de les dos primeres(PSOE i CDE).

I saben el que van a fer els senyors del BEN? llavors adaptar a Valéncia com colònia de Catalunya per a manejar-la quan vulguen. Pero els valencians no volen això i des de el Partit Popular anem a fer el possible perque no obscurixca. És realment sorprenent comprovar com els del BEN pensen que el valencià no és un idioma si nó un dialecte del català quan més pronte és al revés.

Precisament el primer llibre escrit(Tirant ho Blanch) en est idioma va ser realisat per un valencià(Martorell) la qual cosa acosta això que el català segui un dialecte del valencià i el valencià sigui un idioma.A més per a conseguir que la teoria dels pancatalanistes es vega reforçada i subvencionen a una associació supostament valencianista(ACPV) perqué difongua un idioma catalanisat.

L'única que regent i defensa l'idioma valencià és la RACV qui intenta frenar els atacs del catalanisme a l'idioma valencià.Per això des del PP donarem soport a qui intenten frenar el pancatalanisme com en l'época en la qual Camps governava estes grans terres i apostarem per una Comunitat Valenciana aútonoma i que est dins d'Espanya com la mayoria dels valencians vol,perquè senyors Valéncia is not Catalunya.

Cartel de la manifestación:



fdp:seguro que habrá algun fallo en la traducción es lo que tiene usar un traductor online.Lo he traducido con el de la RACV :d

Estoy de acuerdo con la idea, pero nadie del CDE asistirá a un acto en el que se les critica sin motivo.

Ha la ustedel catalán con un acento muy catalán, en concreto de la variedad central. ¿Y dice que no son la misma lengua? ¡Pero si está hablando más acatalanizado que yo! Desde luego, que hipocresía la del PP.

Por cierto, no iré.

Un lema muy cierto: Valencia no es Catalunya, igual que el amarillo no es naranja...
Siguiendo con lo que usted ha dicho, el valenciano llegó a tierras valencianas con la reconquista llegada a cabo por Jaume I. La conquista del reino de Valencia finalizó en 1245, 245 años antes de la publicación de la novela de Martorell. Además, siento decirle que los primeros textos escritos en esta lengua, datan de mediados del siglo XI -traducción del Forum iudicum-, e incluso, de 1028 -el juramento feudal-, a pesar de que en el siglo IX ya aparacen frases y palabras, y el primer texto literario que aparece son las "Homilies d'Organyà", que data de entre 1080 y 1095, y en 1150 ya hay constancia de varios documentos escritos. Durante toda esta época, como ya le he dicho, Valencia estaba bajo dominio musulmán. La lengua es el catalán-valenciano-balear, con sus respectivos diales y subdialectos. Como dialectos de esta lengua hay el catalán, el valenciano, el balear, el alguerés y el judeocatalán, a pesar de que este último desapareció. Se suele resumir el nombre tan largo que recibe esta lengua, a menudo se usa tan solo el termino "catalán" dado que es el más antiguo.
Me pregunto como quiren que, después de su discurso anti-catalán, el número de catalanes independentistas, vaya en aumento....
Por último, quería agradecerle que se haya intentado informar acerca de nuestra lengua, pero espero que la próxima vez lo haga mejor.

También llaman ustedes "castellano" al idioma que se habla en Andalucía. ¿En qué momento un dialecto deja de serlo para convertirse en idioma propio?

Parece que nadie confirma la asistencia a esta "macromanifestación". Yo desde luego no iré, y dudo que mucha gente lo haga.

No duden que acudiré a la manifestación, allí estaré.

Si yo estoy de acuerdo con el lema! Iremos, con unas pegatinas que digan también:
"València no és Madrit"

Miguel Rodríguez escribió:También llaman ustedes "castellano" al idioma que se habla en Andalucía. ¿En qué momento un dialecto deja de serlo para convertirse en idioma propio?

Por supuesto que es castellano. Y el momento en que un dialecto pasa a convertise en idioma es cuando su Estatuto de Autonomía lo reconoce como tal.

Si ahora mismo yo me invento el lenguaje "chichinabo" pasará a ser idioma cuando lo acuerde el Estatuto de mi comunidad, y no cuando todo mi bloque de vecinos lo hable....



En cuanto a la manifestación, como ha dicho Guevara, el amarillo no es naranja...

Todo lo demás se puede simplificar con esa frase. No tiene ningún cometido esta manifestación más que crear crispación política y enfrentamiento.

Con todos los respetos, existe una ciencia que se llama lingüística. El amarillo no será naranja porque lo diga el estatut de la Comunitat de Vecinos, y me parece lamentable que los intereses políticos de unos cuantos (la mayoría de fuera) quieran hacernos tragar el naranja sí o sí.

Los intereses políticos de los propios andaluces no quieren convertir determinadas lenguas en idiomas oficiales, como tampoco lo quieren los ciudadanos de valencia anexionarse a Cataluña, porque si lo quisieran emitirían un voto a favor de esa anexión.

Con esto no estoy diciendo que esté a favor de lo expuesto por el PP, porque sus pretensiones pasan por otros motivos, sino que el que quiera que el "chichinabo" sea un idioma, que se presente a unas elcciones, que las gane o que obtenga suficiente mayoría para presentar una iniciativa que lo reconozca, mientras tanto, no se reconocerá. Y si, la norma suprema de una Comunidad Autónoma es su Estatuto, por lo tanto hasta que no lo reconozca su Estatuto no hay otro idioma además del que se estipula en la ley, ¿o es que acaso está diciendo que el Estatuto de cualquier comunidad autónoma, por ejemplo el de Cataluña, no tiene ningún valor para usted? ¿Cree que podemos pasar por encima de él? Yo al menos no lo creo.

El catalán es anterior a su estatuto, así que difícilmente podemos defender que los dialectos se hagan lenguas porque lo diga un estatuto.

Victor Bono escribió:

Miguel Rodríguez escribió:También llaman ustedes "castellano" al idioma que se habla en Andalucía. ¿En qué momento un dialecto deja de serlo para convertirse en idioma propio?

Por supuesto que es castellano. Y el momento en que un dialecto pasa a convertise en idioma es cuando su Estatuto de Autonomía lo reconoce como tal.

Dudo que un simple estatuto determine realmente si se trata de un idioma o de un dialecto (FDP: Simple cultura general; dialekton en griego significa idioma ). Entonces, si el Estatuto valenciano dice que la Tierra es plana y que está en el centro del universo, ¿esa es la verdad?.

Por eso pregunto yo: ¿cuándo un dialecto pasa a ser un idioma? ¿Quién lo decide?

fdp:Ya esta mejor el texto en valenciano

Eso no lo entiende ni el creador del diccionario, que deprimente versión, ¡eso no es un idioma!, es una chapuza!!!

Hagamos un poco de historia para que algunos que no lo entienden lo entiendan:

Época medieval

[···]
Entre 1232 y 1245 el rey de Aragón Jaime I el Conquistador conquistó los reinos taifa de Balansiya y Denia, estructurando el nuevo territorio como un reino autónomo dentro de la Corona de Aragón (el reino de Valencia). Las partes central y sur de la provincia de Alicante, que fueron conquistadas por la Corona de Castilla en 1244-1248, pasaron definitivamente a formar parte del Reino de Valencia en 1304 por la sentencia arbitral de Torrellas. Así, el reino de Valencia, en época foral, lo conformaban dos gobernaciones: la de Valencia y la Ultra Saxonam ("tras Jijona", con estatus foral diferenciado, capital en Orihuela y, más adelante, Alicante),
esta última formada por los territorios cedidos por Castilla en 1304. A su vez, la gobernación de Valencia se dividía administrativamente en tres lugartenencias: de Valencia, Dellà Uixò (con capital en Castellón) y Dellà Xúquer ("tras el Júcar", en Játiva).







Con los fueros de Valencia, el recién fundado reino tuvo una serie de instituciones políticas propias, si bien bajo dominio real de la Corona de Aragón. En cuanto a la población, aunque permaneció la población mudéjar, inicialmente mayoritaria, se hicieron repoblaciones cristianas de origen principalmente catalán y aragonés.
La expansión mediterránea de la Corona de Aragón en el siglo XV originó un periodo de prestigio económico, social, y cultural denominado Siglo de oro valenciano, que culminó en 1479 con la unión con Castilla bajo el reinado de los Reyes Católicos.

No me interesa, gracias

FDP: Mi nuevo rol de centrista sin complejos no me lo permite

FDP: Serás incapaz de desarrollar un rol de centrista... jajaja. Vosotros los de derechas os creeis k sois de centro, xo eso es xk nunca habeis conocido a nadie de centro, y la única persona que tiene un ápice, Alberto Gallardón, la derecha le teneis crucificado y tachado de progre.... Tu rol de centrista será el mismo de siempre. Si quieres parecer centrista, retira ahora mismo en un post tus palabras sobre la homosexualida.

Victor Bono escribió:FDP: Serás incapaz de desarrollar un rol de centrista... jajaja. Vosotros los de derechas os creeis k sois de centro, xo eso es xk nunca habeis conocido a nadie de centro, y la única persona que tiene un ápice, Alberto Gallardón, la derecha le teneis crucificado y tachado de progre.... Tu rol de centrista será el mismo de siempre. Si quieres parecer centrista, retira ahora mismo en un post tus palabras sobre la homosexualida.

El alcalde de Castelló, Alberto Fabra (ojo! no confundir con Carlos)es de centro también.