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Antxon Otegi
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Mar 14 Jul 2009 - 23:40
LEY DE MODIFICACION DEL SISTEMA ESCOLAR

Preambulo

El Euskera es reconocido lengua co - oficial de la Comunidad Foral de Navarra junto al Castellano. Sin embargo, la realidad es bastante distante de la teoría, y el Euskera es una lengua que no esta a la altura de su estatuto de lengua oficial. Es por ello que con esta ley se pretende normalizar el conocimiento del Euskera en Navarra incluyendola en todos los modelos escolares de enseñanza y reforzar la presencia del inglés. Tomando el toro por los cuernos, esta ley pretende reformar los diferentes modelos de enseñanza y reducirlos a 3.


Articulo 1.

Las instituciones escolares publicas de Navarra podrán ofrecer minimo uno de los tres modelos de enseñanza, siendo estos el modelo A, el modelo B y el modelo C.

Articulo 2.

-Estara fomentado en (la zona mixta en un 30% y en la zona castellanasera de un 70%) El modelo A se dará un 45% en castellano, un 35% en euskera, y un 20% en inglés.

-Estara fomntado en (Zona Vascofona, sera el unico modelo y en zona mixta seran un 60% de las escuelas de este modelo)El modelo B se dará un 50% en euskera, un 30 % en castellano y un 20% en inglés.

- Estara fomentado en (Zona castellana un 30% de las escualas seran de este modelo, en zona mixta seran un 10%)El modelo C se dará un 40% en castellano, un 40% en euskera y un 20% en inglés.


Disposiciones finales.

Esta ley entrará en vigor tras su publicación en el Nafarroako Aldizkari Ofiziala / Boletín Oficial de Navarra.
Jose Luis Sánchez
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Re: Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Miér 15 Jul 2009 - 17:09
Señorías abertzales. ¿Zona castellana?
Perdone pero estamos hablando de Navarra, todas las zonas son navarras y no castellanas.
Quizás para ustedes, los abertzales radicales, la Ribera no es parte de Navarra, lo consideran Castilla, pero no, es Navarra.
Esto es una barbaridad y una falta de respeto a todos los navarros de la Ribera. Si no rectifica y pide perdón, debería devolver su acta de diputado navarro, ya que esos "castellanos" también le están pagando el sueldo.

Por otra parte constituye otra falta de respeto, al propio Parlamento en este caso, que se utilicen expresiones tipo "coger el toro por los cuernos" en una proposición de ley. Esto no es un bar.

Votaremos en contra, por que la Comunidad foral ya dispone de modelos lingüísticos variados, plurales, como la propia sociedad navarra, para dar respuesta a las distintas demandas que se exigen.

Los modelos que su partido propone son caóticos, distintas proporciones según la zona... académicamente es un desastre y limita la libertad lingüística de poder estudiar en la lengua que uno quiera.

Votaremos en contra, e instamos a todos los partidos que apuestan por una calidad óptima de la enanza, y por el derecho a elegir el idioma en el que se quiere estuidiar (ya sea castellano, euskera o inglés), que voten también en contra.
Victor Bono
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Re: Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Miér 15 Jul 2009 - 17:38
Desde el PSN-PSOE estamos más que contentos con el actual sistema educativo en Navarra, que da señales de que es uno de los mejores de España, además de que es un modelo que ya se divide en tres y que goza de gran reconocimiento, y sinceramente, el cambio supondría una nueva embarcación en algo que no sabemos cómo acabaría, por lo que el PSN-PSOE no apoyará la propuesta.
Antxon Otegi
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Re: Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Miér 15 Jul 2009 - 22:50
Jose Luis Sánchez escribió:Señorías abertzales. ¿Zona castellana?
Perdone pero estamos hablando de Navarra, todas las zonas son navarras y no castellanas.
Quizás para ustedes, los abertzales radicales, la Ribera no es parte de Navarra, lo consideran Castilla, pero no, es Navarra.
Esto es una barbaridad y una falta de respeto a todos los navarros de la Ribera. Si no rectifica y pide perdón, debería devolver su acta de diputado navarro, ya que esos "castellanos" también le están pagando el sueldo.

Por otra parte constituye otra falta de respeto, al propio Parlamento en este caso, que se utilicen expresiones tipo "coger el toro por los cuernos" en una proposición de ley. Esto no es un bar.

Votaremos en contra, por que la Comunidad foral ya dispone de modelos lingüísticos variados, plurales, como la propia sociedad navarra, para dar respuesta a las distintas demandas que se exigen.

Los modelos que su partido propone son caóticos, distintas proporciones según la zona... académicamente es un desastre y limita la libertad lingüística de poder estudiar en la lengua que uno quiera.

Votaremos en contra, e instamos a todos los partidos que apuestan por una calidad óptima de la enanza, y por el derecho a elegir el idioma en el que se quiere estuidiar (ya sea castellano, euskera o inglés), que voten también en contra.

Respondiendo a lo que esta diciendo usted respecto a la enseñanza en la zona castellana porque se habla castellano mayoritariamente, se deven de hacer escuelas pribadas ha base de Nafarroa Oineses, para sacaruna ikastola como puede ser la que se izo en sartaguda, la que se izo en Viana, la que se izo en lumbier, la que se izo en tudela... Hasi que no me hable, y no veo apripiado que se tenga que pribatizar la enseñanza en la ribera porque ustedes no vean adecuado cambiar de modelo escolar. En la zona mixta, los institutos de euskera y las ikastolas estan ha un limite superior de 140% segun el minimo que pide BON. Le puedo dar los casos, en el caso de Eunate, su maximo de alumnos es de 246 y en estos momentos hay 320 alumnos, el caso de askatasuna hay un limite de 577 alumnos y en estos momentos hay mas de 650, en el caso de Iturrama maximo de alumnos 610 y en estos momentos hay casi 750 alumnos. Con el caso de las Ikastolas, en la zona mixta hay 5 ikastolas para 16 Barrios y pueblos y dos de ellas estan en el mismo barrio, la txantrea, para el año que biene se han presenta 1236 matriculas para 831 que se pueden adjudicar. Nose que pensaran ustedes, pero que quieren que los alumnos de el modelo en estos momentos D esten mas de un 40% de su alumnado Ilegales o que??? Solo les digo esto, si quieren algun dato mas se lo doy.
Jose Luis Sánchez
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Re: Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Jue 16 Jul 2009 - 10:29
Veo que usted no rectifica, y sigue faltando al respeto a los navarros de la ribera llamandolos castellanos, sin embargo esos navarros a los que usted considera castellanos, a pesar de que son tan navarros como usted o más, le pagan también el sueldo, por lo que le invito a renunciar a su acta de parlamentario, pagada por "castellanos" (según usted).

Y esos datos que usted indica, son datos de capacidad de los centros escolares, no de si hay que modificar o no el sistema lingüístico y volverlo caótico con porcentajes que sería imposible de aplicar.

No tiene argumetos y por ello cambia de tema a la capacidad de los centros escolares... pues si algún centro tiene más alumnos de lo establecido, será competencia del Departamento de Educación dar salida a la situación, pero que no intenten ustedes cambiar el sistema de lenguas diciendo que en algún centro hay demasiados alumnos.
Jamás había presenciado un argumento tan pobre.

FDP: si te parece podrías no hacer faltas de ortografía...
y esos datos no se si te los has inventado o se los has preguntado a la admon...
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Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA) Empty Re: Ley de Modificacion del sistema escolar (EEA)

Jue 16 Jul 2009 - 14:07
Jose Luis Sánchez escribió:Veo que usted no rectifica, y sigue faltando al respeto a los navarros de la ribera llamandolos castellanos, sin embargo esos navarros a los que usted considera castellanos, a pesar de que son tan navarros como usted o más, le pagan también el sueldo, por lo que le invito a renunciar a su acta de parlamentario, pagada por "castellanos" (según usted).

Y esos datos que usted indica, son datos de capacidad de los centros escolares, no de si hay que modificar o no el sistema lingüístico y volverlo caótico con porcentajes que sería imposible de aplicar.

No tiene argumetos y por ello cambia de tema a la capacidad de los centros escolares... pues si algún centro tiene más alumnos de lo establecido, será competencia del Departamento de Educación dar salida a la situación, pero que no intenten ustedes cambiar el sistema de lenguas diciendo que en algún centro hay demasiados alumnos.
Jamás había presenciado un argumento tan pobre.

FDP: si te parece podrías no hacer faltas de ortografía...
y esos datos no se si te los has inventado o se los has preguntado a la admon...

FDP: No hace falta preguntarselos a un admini, es lo que hay en la realidad. En la realidad estan hasi las cosas y te lo digo porque lo hestoy sintiendo yo mismo.

DDP:Ha entonces si ha ustedes los datos le parecen malas argumentaciones, que quiere que le argumente??? que quiere que le argumente? lo msimo que me argumenta usted, que es culpa del ministerio de educacion?? Las argumentaciones de usted si que son malas, no me ha dicho nada en claro mas que quitarse las culpas de encima, menudo politicucho lo unico que hace es criticar lo que hacemos los demas. Estoy esperando a que saquen una ley de una vez por todas. Me acaba de demostrar el politiqueo que tiene usted y su partido, es penoso. Embedde preocuparse de saber cual es la verdadera situacion de las ikastolas, pide que no salga las ley adelante, porque en estos momentos estan mucho mejor las escuelas de modelo A que las del modelo D. Si no quiere mejorar la situacion, ya beremos haber que pasa en las siguientes elecciones.

FDP: Da igual como escriba, esto se dice por hablado en FDP. Si lo desea pregunteselo al admini.
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Jue 16 Jul 2009 - 14:52
Muy buenas tardes señorías, por favor pediría un poco más de tranquilidad en la sala.

Desde la Presidencia de Navarra, y viendo ambas versiones proponemos una resolución para todos y favorable para la sociedad Navarra al fin y al cabo.

¿Que les parecería la construcción de más Ikastolas repartidas por la geografía navarra?
Victor Bono
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Jue 16 Jul 2009 - 14:58
Al PSN nos parece una medida que no soluciona nada. El actual sistema educativo en Navarra funciona mejor que bien, y sirve de ejemplo para toda España, el cambiarlo no creemos que sea bueno. Por lo tanto nos postulamos en contra de cualquier modificación del sistema educativo navarro.
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Jue 16 Jul 2009 - 18:44
Victor Bono escribió:Al PSN nos parece una medida que no soluciona nada. El actual sistema educativo en Navarra funciona mejor que bien, y sirve de ejemplo para toda España, el cambiarlo no creemos que sea bueno. Por lo tanto nos postulamos en contra de cualquier modificación del sistema educativo navarro.

Si los datos que Otegui arroja son ciertos, parece obvio que algo hay que hacer. El tema aquí es que desconocemos la veracidad de dichas cifras, por lo que insto a las autoridades de educación a ofrecer números en este sentido.

(FDP: preguntadle al admin, a ver)
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Jue 16 Jul 2009 - 19:06
FDP: yasta se lo he preguntado al admini haber si valida o inbalida los datos.
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Jue 16 Jul 2009 - 19:39
David Vilches escribió:Muy buenas tardes señorías, por favor pediría un poco más de tranquilidad en la sala.

Desde la Presidencia de Navarra, y viendo ambas versiones proponemos una resolución para todos y favorable para la sociedad Navarra al fin y al cabo.

¿Que les parecería la construcción de más Ikastolas repartidas por la geografía navarra?

Señor presidente del Parlamento, exijo expicaciones de su participación en el debate. Usted se está saltando el reglamento, ya que su labor es moderar el debate y no participar en él.
Exigimos desde mi grupo parlamentario una rectificación formal inmediata.
Jose Luis Sánchez
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Jue 16 Jul 2009 - 19:43
Antxon Otegi escribió:Ha entonces si ha ustedes los datos le parecen malas argumentaciones, que quiere que le argumente??? que quiere que le argumente? lo msimo que me argumenta usted, que es culpa del ministerio de educacion?? Las argumentaciones de usted si que son malas, no me ha dicho nada en claro mas que quitarse las culpas de encima, menudo politicucho lo unico que hace es criticar lo que hacemos los demas. Estoy esperando a que saquen una ley de una vez por todas. Me acaba de demostrar el politiqueo que tiene usted y su partido, es penoso. Embedde preocuparse de saber cual es la verdadera situacion de las ikastolas, pide que no salga las ley adelante, porque en estos momentos estan mucho mejor las escuelas de modelo A que las del modelo D. Si no quiere mejorar la situacion, ya beremos haber que pasa en las siguientes elecciones.

Le vuelvo a repetir, señor Otegi, que si el problema de la educación navarra es que algunos centros determinados tienen demasiados alumnos, la solución no es modificar el sistema lingüístico.
Si un colegio tiene 50 alumnos de más, habrá que exigirle al Departamento de Educación que de salida a esos 50 alumnos, pero no implantarles un sistema para que estudien un tanto porciento en euskera y un tanto porciento en castellano.

Es como si yo para curar el dolor de cabeza me pongo un vendaje en el pie. Nada que ver.
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Jue 16 Jul 2009 - 19:55
Jose Luis Sánchez escribió:
Antxon Otegi escribió:Ha entonces si ha ustedes los datos le parecen malas argumentaciones, que quiere que le argumente??? que quiere que le argumente? lo msimo que me argumenta usted, que es culpa del ministerio de educacion?? Las argumentaciones de usted si que son malas, no me ha dicho nada en claro mas que quitarse las culpas de encima, menudo politicucho lo unico que hace es criticar lo que hacemos los demas. Estoy esperando a que saquen una ley de una vez por todas. Me acaba de demostrar el politiqueo que tiene usted y su partido, es penoso. Embedde preocuparse de saber cual es la verdadera situacion de las ikastolas, pide que no salga las ley adelante, porque en estos momentos estan mucho mejor las escuelas de modelo A que las del modelo D. Si no quiere mejorar la situacion, ya beremos haber que pasa en las siguientes elecciones.

Le vuelvo a repetir, señor Otegi, que si el problema de la educación navarra es que algunos centros determinados tienen demasiados alumnos, la solución no es modificar el sistema lingüístico.
Si un colegio tiene 50 alumnos de más, habrá que exigirle al Departamento de Educación que de salida a esos 50 alumnos, pero no implantarles un sistema para que estudien un tanto porciento en euskera y un tanto porciento en castellano.

Es como si yo para curar el dolor de cabeza me pongo un vendaje en el pie. Nada que ver.

No pinte de absurdas las palabras del resto de representantes, Señor Sánchez.

Los datos aportados por Otegui tienen importancia, y usted la ha captado bien, no se haga el loco: quieren decir que mucha gente está optando por un modelo educativo con más presencia de esukera está muy demandado hoy en día, y que incluso se están haciendo sobreesfuerzos en ciertos centros para cumplir con la demanda.

Por lo tanto, hay dos opciones (suponiendo los datos válidos): o hacer más ikastolas, o cambiar ese aspecto educativo. Más claro, el agua.

Salud.
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Jue 16 Jul 2009 - 20:25
FDP: El admini, me ha balidado los datos. Hasi que, podemos trebajar con esos datos.
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Jue 16 Jul 2009 - 22:21
Jose Luis Sánchez escribió:
David Vilches escribió:Muy buenas tardes señorías, por favor pediría un poco más de tranquilidad en la sala.

Desde la Presidencia de Navarra, y viendo ambas versiones proponemos una resolución para todos y favorable para la sociedad Navarra al fin y al cabo.

¿Que les parecería la construcción de más Ikastolas repartidas por la geografía navarra?

Señor presidente del Parlamento, exijo expicaciones de su participación en el debate. Usted se está saltando el reglamento, ya que su labor es moderar el debate y no participar en él.
Exigimos desde mi grupo parlamentario una rectificación formal inmediata.

Resulta que ahora el partido representante de todos los Navarros en el gobierno no puede hablar.... ok, señor Josemi. Vd. siga por ahí

Planteamos de nuevo la misma solución, que creen el resto de fuerzas políticas PSN, PCN, EEA sobre la creación de más ikastolas?
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Jue 16 Jul 2009 - 23:02
David Vilches escribió:
Jose Luis Sánchez escribió:
David Vilches escribió:Muy buenas tardes señorías, por favor pediría un poco más de tranquilidad en la sala.

Desde la Presidencia de Navarra, y viendo ambas versiones proponemos una resolución para todos y favorable para la sociedad Navarra al fin y al cabo.

¿Que les parecería la construcción de más Ikastolas repartidas por la geografía navarra?

Señor presidente del Parlamento, exijo expicaciones de su participación en el debate. Usted se está saltando el reglamento, ya que su labor es moderar el debate y no participar en él.
Exigimos desde mi grupo parlamentario una rectificación formal inmediata.

Resulta que ahora el partido representante de todos los Navarros en el gobierno no puede hablar.... ok, señor Josemi. Vd. siga por ahí

Planteamos de nuevo la misma solución, que creen el resto de fuerzas políticas PSN, PCN, EEA sobre la creación de más ikastolas?

En nuestro parecer, la creacion de mas Ikastolas no hes la situacion, habria que cambiar de modelo educatibo. Para ello, emos presentado esta ley, pero podriamos llegar algun acuerdo todas las formaciones que esten interesadas en intentar mejor la educacion y intentar avastecer esa gran demanda que se esta llebando acabo hacia las ikastolas.
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Jue 16 Jul 2009 - 23:59
Pero a ver señores, ustedes quieren cambiar el modelo educativo navarro que tantos frutos está dando, quieren crear más centros de enseñanza... ¿que quieren hacer?
han presentado una ley, y estamos debatiendo la ley, no se puede cambiar de idea en medio. ¡Un poco de seriedad señorías!

En cuanto a usted señor Vilches, creía que hablaba desde la Presidencia del Parlamento, en cualquier caso, debería de haber hablado como portavoz de NaBai.
Y yo insisto, que aquí lo que estamos tratando es la proposición de ley presentada por estos señores para cambiar el sistema lingúístico a ese sistema por porcentajes, porcentajes diferentes según la zona, imposible de aplicar académicamente.

Muchas gracias.
Victor Bono
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Vie 17 Jul 2009 - 0:07
FDP: Pues siento decir que son unos datos un tanto partidistas por parte de una persona que odia el sistema actual de educación en Navarra. Pero yo tengo otros datos, y son los que hablan en la realidad de que el sistema en Navarra es uno de los mejores sistemas de educación, donde prima el euskera, castellano e inglés y funcionan bastante bien.

DDP: El PSN se sigue oponiendo a la reforma que plantea el señor Otegui.
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Vie 17 Jul 2009 - 6:24
Jose Luis Sánchez escribió:Pero a ver señores, ustedes quieren cambiar el modelo educativo navarro que tantos frutos está dando, quieren crear más centros de enseñanza... ¿que quieren hacer?
han presentado una ley, y estamos debatiendo la ley, no se puede cambiar de idea en medio. ¡Un poco de seriedad señorías!

En cuanto a usted señor Vilches, creía que hablaba desde la Presidencia del Parlamento, en cualquier caso, debería de haber hablado como portavoz de NaBai.
Y yo insisto, que aquí lo que estamos tratando es la proposición de ley presentada por estos señores para cambiar el sistema lingúístico a ese sistema por porcentajes, porcentajes diferentes según la zona, imposible de aplicar académicamente.

Muchas gracias.

Si el debate de la ley requiere cambiar de idea en medio, se cambiará de idea. No sé qué tiene de malo eso.

El PCN sigue a la espera de datos oficiales.
Jose Luis Sánchez
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Vie 17 Jul 2009 - 13:29
tiene de malo que crear centros escolares no tiene nada que ver con los modelos lingüísticos.
Son cosas completamente diferentes que nada tienen que ver.
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