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Gibraltar ¿ESPAÑOL?

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Héctor Fernández.
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Gibraltar ¿ESPAÑOL? - Página 2 Empty Re: Gibraltar ¿ESPAÑOL?

Miér 22 Jul 2009 - 16:18
ESo si que es cierto, la verdad es que la soberanía sobre Gibraltar será muy complicada, pero no imposible. Desde España no podemos hacer nada mientras que en Inglaterra no estén dispuestos al 100% a devolvernoslo. Los que tienen que actuar son los Ingleses, por que todo lo que se haga desde España se consideraría un agresión, por eso deben de ser los ingeleses quienes les quiten el estatus de paraiso fiscal y quienes deben decirles que con nosotros están mejor que con ellos. Los ingleses tiene que empeorar la situación en Gibraltar y dejar de hacerles la pelota y alagarles continuamente, por que si no... será muy difícil.
JM_Suárez
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Miér 22 Jul 2009 - 17:38
Estoy de acuerdo con vosotros. Creo que España debe reclamar Gibraltar, pero no creo que los ciudadanos del peñón quieran. Es un paraíso fiscal y les viene muy bien. Tienen las ventajas de estar junto a España para poder realizar operaciones en territorio español que aquí les sean más favorables, y al mismo tiempo, beneficiarse de las ventajas fiscales como paraíso fiscal.

De todas formas, lo que España no puede tolerar es la construcción hacia dentro del mar, pues de todos es sabido que se han excedido y han tomado zonas de dominio territorial de España. Por tanto, creo que los políticos están cediendo en ese sentido. (FDP: Precisamente, frente a un paraíso fiscal, que era uno de los objetivos a eliminar por parte del G-20 (¿Bretton Woods II?)).

Por otro lado, me gustaría destacar la doble moral existente. No hace falta más que dar una vuelta por la principal calle del peñón y observar la cantidad de entidades bancarias españolas existentes allí.
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Miér 22 Jul 2009 - 17:48
Bueno, entonces liberamos ceuta, melilla y canarias? O eso no va con vuestro espíritu expansionista? También deberíamos recuperar filipinas guinea, cuba...
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Miér 22 Jul 2009 - 19:20
Peter Ibarruri escribió:Bueno, entonces liberamos ceuta, melilla y canarias? O eso no va con vuestro espíritu expansionista? También deberíamos recuperar filipinas guinea, cuba...

Afirmo lo mismo que con Gibraltar. Ellos son quienes deben decidir. Si cualquiera de esos sitios que has mencionado quiere separarse de España, está en su derecho de hacerlo.
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Miér 22 Jul 2009 - 21:21
Peter Ibarruri escribió:Bueno, entonces liberamos ceuta, melilla y canarias? O eso no va con vuestro espíritu expansionista? También deberíamos recuperar filipinas guinea, cuba...
Veo que utiliza el sarcasmo al decir espírito expansionista, siempre que esté dentro de la legalidad, no se que tiene de malo el expansionismo la verdad.
Los territorios de Ceuta, Melilla y Canarias son lejítimamente españoles, no fueron conseguidos con ningún tratado, fueron conquistados y punto, ahora son españoles, y además se sienten tan españoles como el que más. No son situaciones comparables ya que como dije están muy influenciados por España, están muy cerca de nuestro país, además Marruecos no tiene por que reclamar nada, ya que nunca fue suyo, es más, creo que España no tendría que haber abandonado el RIF, el Sahara español se abandonó y estoy muy de acuerdo en que se abandonara, por que es un territorio inservible y nos pilla muy lejos, pero el RIF no.
Creo que es eso a lo que te referías.
Pero como ya he dicho si quieren abandonar el país unos, o unirse a España Cuba, Filipinas o Puerto Rico, sería voluntad suya y de todos los españoles, eso siempre por supuesto.
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Miér 22 Jul 2009 - 23:25
Por cierto, lo q no sabía, q sí q es ilegal es la construcción de un aeropuerto allí. Eso es ilegal en una colonia, al no ser país reconocido internacionalmente. Lo acabo de escuchar en la radio.

Y es que Gibraltar se extiende en sus límites ante el silencio de España. Pensaba q la ocupación ilegal de territorios había acabado hace tiempo.
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Miér 22 Jul 2009 - 23:31
El aeropuerto se acordó que fuera compartido, para evitar discusiones, pero eso no quita que sea ético y legal al extenderse de sus límites.
Diego Martinez Fuster
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Jue 23 Jul 2009 - 0:46
JM_Suárez escribió:Por cierto, lo q no sabía, q sí q es ilegal es la construcción de un aeropuerto allí. Eso es ilegal en una colonia, al no ser país reconocido internacionalmente. Lo acabo de escuchar en la radio.

Y es que Gibraltar se extiende en sus límites ante el silencio de España. Pensaba q la ocupación ilegal de territorios había acabado hace tiempo.

Pero cómo se va a extender si su acceso por tierra está totalmente vallado y no alcanza más de un kilómetro. ¿Tiene pruebas de ello?
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Jue 23 Jul 2009 - 1:02
Es que cogieron terreno al mar, mar lejítimamente español, por eso lo dice.
Diego Martinez Fuster
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Jue 23 Jul 2009 - 1:25
esque entonces también sería legítimo que se extendieran porque la regla de la seis millas nauticas lo permite tanto a los Españoles como a los Gibraltareños.
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Jue 23 Jul 2009 - 1:47
Claro que si, pero ellos entraron, creo, en aguas españolas para hacer el aeropuerto.
Diego Martinez Fuster
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Jue 23 Jul 2009 - 10:12
También podrían considerarse perfectamente Gibraltareñas dependiendo del punto de vista.
JM_Suárez
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Jue 23 Jul 2009 - 12:55
Diego Martinez Fuster escribió:esque entonces también sería legítimo que se extendieran porque la regla de la seis millas nauticas lo permite tanto a los Españoles como a los Gibraltareños.

No Sr.Martínez. Precisamente es una colonia (no estado) y carece de ese derecho a extenderse marítimamente. Lo han dicho en los medios y reconocido tanto de PP como PSOE. En eso sí que están de acuerdo precisamente.

Lo que sucede es que se ha sido "condescencientes" en ese sentido. Pues toda incursión marítima de la policía gibraltareña puede ser calificado de piratería. Pues supone la utilización armada de aguas para operar sin permiso.

Por eso digo lo de la doble moral, porque precisamente España es la que no ejerce sus derechos cuando se ven utilizados por otras personas de forma ilegal. Y ahora reclaman. Pues bien, ya se sabe que cuando se da la mano se toman hasta el brazo.
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Jue 23 Jul 2009 - 13:33
Es territorio del estado británico cedido a perpetuidad, suficiente para declarar aguas territoriales tenga continuidad con inglaterra o no.

Pero bueno, conociendo como es de respetuoso a la democracia el nacionalismo español, discutir el tema es como pedir peras al olmo.
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Jue 23 Jul 2009 - 13:45
Bueno, Ceuta y Melilla son colonias y poseen aguas territoriales, además, Gibraltar según tengo entendido posee 3 millas de aguas territoriales, por lo que el aeropuerto no sobrepasaría en ningún momento ese límite.
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Jue 23 Jul 2009 - 14:04
Vamos a ver, ya vino la señora Ferrer a malmeter, a atacar y a decir mentiras, pero, bueno sigamos con el tema.
Lo que se está diciendo es que Gibraltar se pasó de sus límites territoriales marítimos y se metió en los españoles. Si el país estubiera en manos de los antipatriotas aquí nos iba a vacilar y mangonear todo el mundo, madre mía, no se, si nos estubieran invadiendo en este momento los antipatriotas les dejarían pasar para que no les hiciéramos daño y les daría un chocolate con pastas, en fin, es lo malo de ser patriota, que pienso en el bien y en los intereses de mi país y en que no nos mangoneen.
Pero bueno, podriamos volver al tema principal, cómo recuperar Gibraltar y cómo hacer atractiva españa para los gibraltareños, propuestas y posibles soluciones.
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Jue 23 Jul 2009 - 14:09
Yo les propongo que dejen el irredentismo dentro del armario.
Diego Martinez Fuster
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Jue 23 Jul 2009 - 14:12
Después de las tonterias conservadoras que ha soltado, va a aportar algo útil o se va a limitar a negarlo. Ceuta y Melilla también tienen aguas territoriales y son colonias, Gibraltar tiene aguas territoriales menores, pero en ningún caso sobrepasa el límite de su territorio con el aeropuerto.
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Jue 23 Jul 2009 - 14:16
Ah y se me olvidaba, ¿por qué debemos anexionar Gibraltar a España?
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Jue 23 Jul 2009 - 14:24
Diego Martinez Fuster escribió:Después de las tonterias conservadoras que ha soltado, va a aportar algo útil o se va a limitar a negarlo. Ceuta y Melilla también tienen aguas territoriales y son colonias, Gibraltar tiene aguas territoriales menores, pero en ningún caso sobrepasa el límite de su territorio con el aeropuerto.

Por favor Sr.Martínez. Le ruego que hablemos con propiedad de las cosas, pues al final acabaremos sin saber lo que es cada cosa. Llamemos a las cosas por su nombre. ¿Desde cuándo Ceuta y Melilla son colonias? Y precisamente porque no son colonias, tienen aguas territoriales, XD!!

http://es.wikipedia.org/wiki/Ceuta

http://es.wikipedia.org/wiki/Melilla

Ciudades autónomos se les denomina.


Y respecto a Gibraltar. Yo de ellos no sería ni Español ni Inglés (como ahora). Pues así disfruto de utilizar territorios limítrofes (excediéndome también) y beneficiarme de las ventajas de ser un paraíso fiscal. Yo, de ellos, sería gibraltareño como ahora.
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