Ilegalización PCEr

Hemos recurrido a la apelacion. Es injusta la ilegalizacion, en todo caso seria justa una sancion a mi persona pero no al partido ya que su ideologia rechaza la violencia.

Esperemos que los terroristas no sigan manchando el nombre de la izquierda en este país.

Mis felicitaciones a la justicia española

Hernesto Guevara escribió:Hemos recurrido a la apelacion. Es injusta la ilegalizacion, en todo caso seria justa una sancion a mi persona pero no al partido ya que su ideologia rechaza la violencia.

Estoy de acuerdo, si se ha demostrado que tu eres el culpable deberían de juzgarte a tí y absolver al partido. De hecho no han dado ni la oportunidad de un cambio de rumbo por parte del señor Marx.

Diego Martinez Fuster escribió:

Hernesto Guevara escribió:Hemos recurrido a la apelacion. Es injusta la ilegalizacion, en todo caso seria justa una sancion a mi persona pero no al partido ya que su ideologia rechaza la violencia.

Estoy de acuerdo, si se ha demostrado que tu eres el culpable deberían de juzgarte a tí y absolver al partido. De hecho no han dado ni la oportunidad de un cambio de rumbo por parte del señor Marx.

Estoy de acuerdo tambien.

Muy bien Bono. Excelente prueba de validez para su cargo.

Diego Martinez Fuster escribió:

Hernesto Guevara escribió:Hemos recurrido a la apelacion. Es injusta la ilegalizacion, en todo caso seria justa una sancion a mi persona pero no al partido ya que su ideologia rechaza la violencia.

Estoy de acuerdo, si se ha demostrado que tu eres el culpable deberían de juzgarte a tí y absolver al partido. De hecho no han dado ni la oportunidad de un cambio de rumbo por parte del señor Marx.

Siempre y cuando el partido le suspendiera la militancia una vez ha sido declarado culpable de delito alguno, y más como este crimen (aunque habría sido mejor desde la presunción, pero ha habido tantos partidos que han ignorado estos hechos en si mismos que sería hipócrita pedirlo)

juanmi llamazares escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Hernesto Guevara escribió:Hemos recurrido a la apelacion. Es injusta la ilegalizacion, en todo caso seria justa una sancion a mi persona pero no al partido ya que su ideologia rechaza la violencia.

Estoy de acuerdo, si se ha demostrado que tu eres el culpable deberían de juzgarte a tí y absolver al partido. De hecho no han dado ni la oportunidad de un cambio de rumbo por parte del señor Marx.

Estoy de acuerdo tambien.

Gracias, hablaré con el juez.

Me parece muy justa la decisión del juez, ya está bien de violencia y amenazas.

Acertada la decisión del juez, aunque opino que debería juzgarse únicamente a los integrantres del partido que utilizaron el terrorismo, como acción política. Marx necesita un voto de confinaza, pero como caíga también en la lacra del terror, mal irá su carrera política.

"La Democracia es tolerancia; utilizar las armas, es intolerante".

La ley de partidos dice que ningún miembro de un partido puede defender la violencia y el terrorismo, y por acontecimientos como estos se ha procedido a la ilegalización del PCEr. Un saludo.

Victor Bono escribió:La ley de partidos dice que ningún miembro de un partido puede defender la violencia y el terrorismo, y por acontecimientos como estos se ha procedido a la ilegalización del PCEr. Un saludo.

No, dice que el partido no puede defender la violencia, si uno de sus miembro la defiende no es ilegal. Por ejemplo, si ahora yo digo que el PCE tiene que dar un golpe de estado o hacer atentados usted no puede ilegalizar el PCE. Yo creo que la decision es injusta, aunque no comparto la politica del PCE(r)

Queda demostrada de esta manera que las instituciones de este país tienen como único objetivo la represión .

Señor Llamazares, con la ley en la mano le digo que se equivoca.

Artículo 9. Actividad.

1. Los partidos políticos ejercerán libremente sus actividades. Deberán respetar en las mismas los valores constitucionales, expresados en los principios democráticos y en los derechos humanos. Desarrollarán las funciones que constitucionalmente se les atribuyen de forma democrática y con pleno respeto al pluralismo.

2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguientes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:

Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.

Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades políticas.

Complementar y apoyar políticamente la acción de organizaciones terroristas para la consecución de sus fines de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, tratando de someter a un clima de terror a los poderes públicos, a determinadas personas o grupos de la sociedad o a la población en general, o contribuir a multiplicar los efectos de la violencia terrorista y del miedo y la intimidación generada por la misma.

3. Se entenderá que en un partido político concurren las circunstancias del apartado anterior cuando se produzca la repetición o acumulación de alguna de las conductas siguientes:

Dar apoyo político expreso o tácito al terrorismo, legitimando las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos, o exculpando y minimizando su significado y la violación de derechos fundamentales que comporta.

Acompañar la acción de la violencia con programas y actuaciones que fomentan una cultura de enfrentamiento y confrontación civil ligada a la actividad de los terroristas, o que persiguen intimidar, hacer desistir, neutralizar o aislar socialmente a quienes se oponen a la misma, haciéndoles vivir cotidianamente en un ambiente de coacción, miedo, exclusión o privación básica de las libertades y, en particular, de la libertad para opinar y para participar libre y democráticamente en los asuntos públicos.

Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas, o mantener un amplio número de sus afiliados doble militancia en organizaciones o entidades vinculadas a un grupo terrorista o violento, salvo que hayan adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

Utilizar como instrumentos de la actividad del partido, conjuntamente con los propios o en sustitución de los mismos, símbolos, mensajes o elementos que representen o se identifiquen con el terrorismo o la violencia y con las conductas asociadas al mismo.

Ceder, en favor de los terroristas o de quienes colaboran con ellos, los derechos y prerrogativas que el ordenamiento, y concretamente la legislación electoral, conceden a los partidos políticos.

Colaborar habitualmente con entidades o grupos que actúen de forma sistemática de acuerdo con una organización terrorista o violenta, o que amparan o apoyan al terrorismo o a los terroristas.

Apoyar desde las instituciones en las que se gobierna, con medidas administrativas, económicas o de cualquier otro orden, a las entidades mencionadas en el párrafo anterior.

Promover, dar cobertura o participar en actividades que tengan por objeto recompensar, homenajear o distinguir las acciones terroristas o violentas o a quienes las cometen o colaboran con las mismas.

Dar cobertura a las acciones de desorden, intimidación o coacción social vinculadas al terrorismo o la violencia.

4. Para apreciar y valorar las actividades a que se refiere el presente artículo y la continuidad o repetición de las mismas a lo largo de la trayectoria de un partido político, aunque el mismo haya cambiado de denominación, se tendrán en cuenta las resoluciones, documentos y comunicados del partido, de sus órganos y de sus Grupos parlamentarios y municipales, el desarrollo de sus actos públicos y convocatorias ciudadanas, las manifestaciones, actuaciones y compromisos públicos de sus dirigentes y de los miembros de sus Grupos parlamentarios y municipales, las propuestas formuladas en el seno de las instituciones o al margen de las mismas, así como las actitudes significativamente repetidas de sus afiliados o candidatos.

Serán igualmente tomadas en consideración las sanciones administrativas impuestas al partido político o a sus miembros y las condenas penales que hayan recaído sobre sus dirigentes, candidatos, cargos electos o afiliados, por delitos tipificados en los Títulos XXI a XXIV del Código Penal, sin que se hayan adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

Victor Bono escribió:Señor Llamazares, con la ley en la mano le digo que se equivoca.

Artículo 9. Actividad.

1. Los partidos políticos ejercerán libremente sus actividades. Deberán respetar en las mismas los valores constitucionales, expresados en los principios democráticos y en los derechos humanos. Desarrollarán las funciones que constitucionalmente se les atribuyen de forma democrática y con pleno respeto al pluralismo.

2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguientes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:

Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.

Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades políticas.

Complementar y apoyar políticamente la acción de organizaciones terroristas para la consecución de sus fines de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, tratando de someter a un clima de terror a los poderes públicos, a determinadas personas o grupos de la sociedad o a la población en general, o contribuir a multiplicar los efectos de la violencia terrorista y del miedo y la intimidación generada por la misma.

3. Se entenderá que en un partido político concurren las circunstancias del apartado anterior cuando se produzca la repetición o acumulación de alguna de las conductas siguientes:

Dar apoyo político expreso o tácito al terrorismo, legitimando las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos, o exculpando y minimizando su significado y la violación de derechos fundamentales que comporta.

Acompañar la acción de la violencia con programas y actuaciones que fomentan una cultura de enfrentamiento y confrontación civil ligada a la actividad de los terroristas, o que persiguen intimidar, hacer desistir, neutralizar o aislar socialmente a quienes se oponen a la misma, haciéndoles vivir cotidianamente en un ambiente de coacción, miedo, exclusión o privación básica de las libertades y, en particular, de la libertad para opinar y para participar libre y democráticamente en los asuntos públicos.

Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas, o mantener un amplio número de sus afiliados doble militancia en organizaciones o entidades vinculadas a un grupo terrorista o violento, salvo que hayan adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

Utilizar como instrumentos de la actividad del partido, conjuntamente con los propios o en sustitución de los mismos, símbolos, mensajes o elementos que representen o se identifiquen con el terrorismo o la violencia y con las conductas asociadas al mismo.

Ceder, en favor de los terroristas o de quienes colaboran con ellos, los derechos y prerrogativas que el ordenamiento, y concretamente la legislación electoral, conceden a los partidos políticos.

Colaborar habitualmente con entidades o grupos que actúen de forma sistemática de acuerdo con una organización terrorista o violenta, o que amparan o apoyan al terrorismo o a los terroristas.

Apoyar desde las instituciones en las que se gobierna, con medidas administrativas, económicas o de cualquier otro orden, a las entidades mencionadas en el párrafo anterior.

Promover, dar cobertura o participar en actividades que tengan por objeto recompensar, homenajear o distinguir las acciones terroristas o violentas o a quienes las cometen o colaboran con las mismas.

Dar cobertura a las acciones de desorden, intimidación o coacción social vinculadas al terrorismo o la violencia.

4. Para apreciar y valorar las actividades a que se refiere el presente artículo y la continuidad o repetición de las mismas a lo largo de la trayectoria de un partido político, aunque el mismo haya cambiado de denominación, se tendrán en cuenta las resoluciones, documentos y comunicados del partido, de sus órganos y de sus Grupos parlamentarios y municipales, el desarrollo de sus actos públicos y convocatorias ciudadanas, las manifestaciones, actuaciones y compromisos públicos de sus dirigentes y de los miembros de sus Grupos parlamentarios y municipales, las propuestas formuladas en el seno de las instituciones o al margen de las mismas, así como las actitudes significativamente repetidas de sus afiliados o candidatos.

Serán igualmente tomadas en consideración las sanciones administrativas impuestas al partido político o a sus miembros y las condenas penales que hayan recaído sobre sus dirigentes, candidatos, cargos electos o afiliados, por delitos tipificados en los Títulos XXI a XXIV del Código Penal, sin que se hayan adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

Pero estamos hablando de una persona, no del partido. Si usted ahora dice que un ataque del GRAPO esta justificado pueden ilegalizar NCe? no verdad? pues este caso es el mismo, tan solo uno de los miembros a echo estas declaraciones.

FDP: Por esta ley se deberia de ilegalizar tambien DN y muchos partidos de extrema derecha no? porque a los de extrema izquierda si los ilegalizan y los de extrema derecha no?

Aunque es irregular que comente una sentencia, voy a hacer una excepción para acentuar que, aparte de lo anteriormente dicho por el Ministro, quiero recordarles el inicio del comunicado del Sr. Guevara:

Este partido tras los numerosos actos de inmoralidad con los trabajadores esta cansado de esa opresion que sufren y va a organizar una reclutacion de guerrilleros.

Afirma que es el partido quien organiza las guerrillas. Si fuese a título personal el Sr. Guevara el que organizase todo, podría hablarse de ver si se podría no ilegalizar y tal, pero no es el caso. No piensen ustedes que la Justicia está para ilegalizar "sin ton ni son", ni para legalizar las fechorías de un Estado represor ni cosas de esas. Todo se hace con un gran estudio muy minucioso y de manera absolutamente legal, sin importancia del lado político al que se pertenezca, se lo aseguro.

Un saludo a todos.

Esta manipulado el mensaje, mire lo que pone. Lo recuerdo porque el señor guebara aclaro que fue un error de redaccion, no redacto correctamente el texto y creo confusion. Aqui tiene el texto sin manipular:

Hernesto Guevara escribió:Este partido tras los numerosos actos de
inmoralidad con los trabajadores esta cansado de esa opresion que
sufren. Se va a organizar una reclutacion de guerrilleros. Cerca de 100
miembros del partido han sido entrenados y estan preparados para
comenzar la lucha armada. El entrenamiento fue creado desde la
clandestinidad y ahora procedemos a ampliar el numero de guerrilleros.
Este movimiento comenzado por los mineros asturianos, tras negociar con
ellos hemos decidido que se dan las condiciones para la revolucion
comunista por lo que el partido apoyara la lucha armada. Las tropas
estan preparadas y recibido apoyo conomico y armamentistico desde el
extrangero. Los paises colaboradores no seran nombrados para no
desencadenar un conflicto internacional. Ya estamos aqui, y de aqui
solo nos sacan muertos.


¡Hasta la victoria, siempre!

juanmi llamazares escribió:Esta manipulado el mensaje, mire lo que pone. Lo recuerdo porque el señor guebara aclaro que fue un error de redaccion, no redacto correctamente el texto y creo confusion. Aqui tiene el texto sin manipular:

Hernesto Guevara escribió:Este partido tras los numerosos actos de
inmoralidad con los trabajadores esta cansado de esa opresion que
sufren. Se va a organizar una reclutacion de guerrilleros. Cerca de 100
miembros del partido han sido entrenados y estan preparados para
comenzar la lucha armada. El entrenamiento fue creado desde la
clandestinidad y ahora procedemos a ampliar el numero de guerrilleros.
Este movimiento comenzado por los mineros asturianos, tras negociar con
ellos hemos decidido que se dan las condiciones para la revolucion
comunista por lo que el partido apoyara la lucha armada. Las tropas
estan preparadas y recibido apoyo conomico y armamentistico desde el
extrangero. Los paises colaboradores no seran nombrados para no
desencadenar un conflicto internacional. Ya estamos aqui, y de aqui
solo nos sacan muertos.


¡Hasta la victoria, siempre!

FDP ya bueno, eso fue que al comenzar el juicio se editó, pero la prueba judicial fué la otra, aparte que la sentencia no se basa solamente en ese inicio, claro.
un saludo.

Roberto del Olivo escribió:

juanmi llamazares escribió:Esta manipulado el mensaje, mire lo que pone. Lo recuerdo porque el señor guebara aclaro que fue un error de redaccion, no redacto correctamente el texto y creo confusion. Aqui tiene el texto sin manipular:

Hernesto Guevara escribió:Este partido tras los numerosos actos de
inmoralidad con los trabajadores esta cansado de esa opresion que
sufren. Se va a organizar una reclutacion de guerrilleros. Cerca de 100
miembros del partido han sido entrenados y estan preparados para
comenzar la lucha armada. El entrenamiento fue creado desde la
clandestinidad y ahora procedemos a ampliar el numero de guerrilleros.
Este movimiento comenzado por los mineros asturianos, tras negociar con
ellos hemos decidido que se dan las condiciones para la revolucion
comunista por lo que el partido apoyara la lucha armada. Las tropas
estan preparadas y recibido apoyo conomico y armamentistico desde el
extrangero. Los paises colaboradores no seran nombrados para no
desencadenar un conflicto internacional. Ya estamos aqui, y de aqui
solo nos sacan muertos.


¡Hasta la victoria, siempre!

FDP ya bueno, eso fue que al comenzar el juicio se editó, pero la prueba judicial fué la otra, aparte que la sentencia no se basa solamente en ese inicio, claro.
un saludo.

Bueno, eso yo ya no lo se, pero con las pruebas presentadas yo no veo motivo para la ilegalizacion, y mas cuando guebara aclaro que fue una confusion porque redacto mal el texto. Pero bueno, no son mis asuntos.

Esa texto ya es prueba irrefutable para la ilegalización. Desde luego si me tocara defender la causa no sabría por donde empezar.