DEBATE. Proposición no de ley 2/2011 de condena de las dictaduras (GPP)

El Grupo Parlamentario Popular presenta la siguiente resolución para su aprobación en las Cortes:

Los diputados de las Cortes de Castilla y León, como representantes democráticamente elegidos de los ciudadanos de esta comunidad, aprueban la siguiente condena:

Condenamos todas las dictaduras pasadas, presentes y futuras, así como aquellos regímenes autoritarios en los que no se respeta el Estado de Derecho, sin tener en cuenta la orientación política de los mismo, y mostramos nuestra más sincera solidad con sus víctimas y con quienes lucharon contra ellas, así como nuestro compromiso con todos los disidentes y exiliados que luchan y lucharán contra ellas defendiendo los valores de la democracia, la dignidad y la libertad.

48 horas para su debate

Nada que comentar, señor Presidente. El PSOECyL está totalmente de acuerdo con la proposición no de ley y, por tanto, votará a favor cuando pase a votación.

El PCE considera indispensable la condena expresa del franquismo.

nCe está completamente a favor del texto. Pero remarcamos al comentario del PCE que es una condena contra las dictaduras, ya sea el franquismo o el castrismo. No tomen esta declaración a su gusto.

Alvaro Rivera escribió:nCe está completamente a favor del texto. Pero remarcamos al comentario del PCE que es una condena contra las dictaduras, ya sea el franquismo o el castrismo. No tomen esta declaración a su gusto.

El PCE hace las consideraciones que este grupo estima oportunas. Sólo faltaba...

Una resolución la del Presidente que nace como obviedad y llega lejana en el tiempo aunque nunca es tarde, o al menos eso dicen los que les gusta echarse la siesta.

Unión Progreso y Democracia estará a favor cuando sea menester.


Nada más señorias.

El PNC aprueba el texto

Iraultza Gorria escribió:El PCE considera indispensable la condena expresa del franquismo.

Lamento que su opinión discrepe de la del resto de grupo de esta Cámara, ya que en la condena se incluyen todas las dictaduras, lo que incluye, obviamente, la condena del franquismo. Deje de escudarse en argumentos insostenibles y retrátese para que los ciudadanos sepan cual es su posición al respecto. Sigo confiando en su sensatez y esperando en que su grupo vote a favor de la propuesta, pues todo demócrata debe ser firme en la condena de los regímenes autoritarios.

Federico Augusto escribió:

Iraultza Gorria escribió:El PCE considera indispensable la condena expresa del franquismo.

Lamento que su opinión discrepe de la del resto de grupo de esta Cámara, ya que en la condena se incluyen todas las dictaduras, lo que incluye, obviamente, la condena del franquismo. Deje de escudarse en argumentos insostenibles y retrátese para que los ciudadanos sepan cual es su posición al respecto. Sigo confiando en su sensatez y esperando en que su grupo vote a favor de la propuesta, pues todo demócrata debe ser firme en la condena de los regímenes autoritarios.

El PCE no es un partido que necesite retratarse a este respecto. El PCE luchó activamente contra el franquismo dentro y fuera de España y manifestó su compromiso con la democracia en la Transición. Asique no le pida al PCE que se retrate porque nuestro partido ha dado sobradas muestras de compromiso con la democracia y las instituciones (sin ir más lejos, en esta misma Cámara, siendo el único grupo que ha presentado candidato a la Presidencia de las Cortes). Otros partidos, como en el que Vd milita, no se han desvinculado aún expresamente del Franquismo. Quizá porque su fundador fuera ministro de Franco.

Es por eso por que el PCE insiste en la condición impresicindible de la condena expresa del Franquismo.

Iraultza Gorria escribió:

Federico Augusto escribió:

Iraultza Gorria escribió:El PCE considera indispensable la condena expresa del franquismo.

Lamento que su opinión discrepe de la del resto de grupo de esta Cámara, ya que en la condena se incluyen todas las dictaduras, lo que incluye, obviamente, la condena del franquismo. Deje de escudarse en argumentos insostenibles y retrátese para que los ciudadanos sepan cual es su posición al respecto. Sigo confiando en su sensatez y esperando en que su grupo vote a favor de la propuesta, pues todo demócrata debe ser firme en la condena de los regímenes autoritarios.

El PCE no es un partido que necesite retratarse a este respecto. El PCE luchó activamente contra el franquismo dentro y fuera de España y manifestó su compromiso con la democracia en la Transición. Asique no le pida al PCE que se retrate porque nuestro partido ha dado sobradas muestras de compromiso con la democracia y las instituciones (sin ir más lejos, en esta misma Cámara, siendo el único grupo que ha presentado candidato a la Presidencia de las Cortes). Otros partidos, como en el que Vd milita, no se han desvinculado aún expresamente del Franquismo. Quizá porque su fundador fuera ministro de Franco.

Es por eso por que el PCE insiste en la condición impresicindible de la condena expresa del Franquismo.

Nuevamente usa la retórica para intentar enmascarar el fondo de su posición. Esta condena en las Cortes de Castilla y León, un órgano democráticamente elegido, es la prueba del compromiso de mi partido con la democracia y la libertad. Yo nací en democracia y me afilie a un partido democrático, así que no tengo nada de lo que arrepentirme. La diferencia entre usted y yo, es que usted sólo contempla la dictadura de Franco, que yo ya he condenado, mientras que a mi grupo le repulsa cualquier tipo de tendencia autoritaria. Lástima que comparta ese punto. No hay ningún elemento en la declaración que le impida votar a favor, así que diga cuáles son sus verdaderos motivos, diga claramente y sin tapujos que no apoya esta iniciativa para continuar defendiendo los regímenes autoritarios comunistas.

Federico Augusto escribió:

Iraultza Gorria escribió:

Federico Augusto escribió:

Iraultza Gorria escribió:El PCE considera indispensable la condena expresa del franquismo.

Lamento que su opinión discrepe de la del resto de grupo de esta Cámara, ya que en la condena se incluyen todas las dictaduras, lo que incluye, obviamente, la condena del franquismo. Deje de escudarse en argumentos insostenibles y retrátese para que los ciudadanos sepan cual es su posición al respecto. Sigo confiando en su sensatez y esperando en que su grupo vote a favor de la propuesta, pues todo demócrata debe ser firme en la condena de los regímenes autoritarios.

El PCE no es un partido que necesite retratarse a este respecto. El PCE luchó activamente contra el franquismo dentro y fuera de España y manifestó su compromiso con la democracia en la Transición. Asique no le pida al PCE que se retrate porque nuestro partido ha dado sobradas muestras de compromiso con la democracia y las instituciones (sin ir más lejos, en esta misma Cámara, siendo el único grupo que ha presentado candidato a la Presidencia de las Cortes). Otros partidos, como en el que Vd milita, no se han desvinculado aún expresamente del Franquismo. Quizá porque su fundador fuera ministro de Franco.

Es por eso por que el PCE insiste en la condición impresicindible de la condena expresa del Franquismo.

Nuevamente usa la retórica para intentar enmascarar el fondo de su posición. Esta condena en las Cortes de Castilla y León, un órgano democráticamente elegido, es la prueba del compromiso de mi partido con la democracia y la libertad. Yo nací en democracia y me afilie a un partido democrático, así que no tengo nada de lo que arrepentirme. La diferencia entre usted y yo, es que usted sólo contempla la dictadura de Franco, que yo ya he condenado, mientras que a mi grupo le repulsa cualquier tipo de tendencia autoritaria. Lástima que comparta ese punto. No hay ningún elemento en la declaración que le impida votar a favor, así que diga cuáles son sus verdaderos motivos, diga claramente y sin tapujos que no apoya esta iniciativa para continuar defendiendo los regímenes autoritarios comunistas.

No he dicho que no comparta esta medida... he manifestado la necesidad incondicional de la condena expresa del franquismo. ¿Por qué se opone su grupo?

Mi grupo no se opone a condenar ninguna dictadura, pero al parecer el suyo sí. Ha sido mi grupo el que ha presentado la propuesta, y es usted el que se niega a suscribirla. No intente evadir su responsabilidad. Los ciudadanos le juzgarán.

Por favor, en función de nuevo cargo, y transcurrido el plazo previsto para el debate, le ruego que proceda a la votación de la propuesta. Muchas señor Presidente.

Federico Augusto escribió:Mi grupo no se opone a condenar ninguna dictadura, pero al parecer el suyo sí. Ha sido mi grupo el que ha presentado la propuesta, y es usted el que se niega a suscribirla. No intente evadir su responsabilidad. Los ciudadanos le juzgarán.

Por favor, en función de nuevo cargo, y transcurrido el plazo previsto para el debate, le ruego que proceda a la votación de la propuesta. Muchas señor Presidente.

El Grupo parlamentario Comunista, haciendo precisamente uso de sus responsabilidades, planteó la necesidad de la inclusión de una claúsula en la que se expresara la condena institucional del franquismo. Sugerencia que el resto de grupos, incluído el suyo, que fue quien planteó la iniciativa, han desoído. Intuyo que, en su caso, rechazado. ¿Por qué? La evasión de la respuesta por su parte deja ver su verdaderos propósitos con esta proyecto.

Señor Gorria;

No veo necesario incluir una cláusula en la que se condene expresamente la dictadura franquista, pues el texto de la propuesta, aunque como manifesté llega tarde, rechaza a todas las dictaduras, hecho por el cuál se incluye la del genocida Franco.

Ahora bien, servidor se plante varias cuestiones sobre su postura, ¿qué le motiva a incluir expresamente la condena franquista?, ¿Condena la dictadura cubana o la antaño estalinista?


Muchas Gracias.

Sr. Heras escribió:Señor Gorria;

No veo necesario incluir una cláusula en la que se condene expresamente la dictadura franquista, pues el texto de la propuesta, aunque como manifesté llega tarde, rechaza a todas las dictaduras, hecho por el cuál se incluye la del genocida Franco.

Ahora bien, servidor se plante varias cuestiones sobre su postura, ¿qué le motiva a incluir expresamente la condena franquista?, ¿Condena la dictadura cubana o la antaño estalinista?


Muchas Gracias.

La respuesta es obvia, Sr, Heras: fue la dictadura Franquista la que sembró España y Castilla y León de fosas comunes e hizo de nuestra región el bastión de la represión y de las atrocidades del Régimen. Fue Franco y no Stalin... de hay la necesidad de hacer alusión a la misma.

Desde IR apoyamos que se incluya claramente una referencia de condena al Régimen franquista que afectó muy gravemente a la región de CyL

Iraultza Gorria escribió:

Sr. Heras escribió:Señor Gorria;

No veo necesario incluir una cláusula en la que se condene expresamente la dictadura franquista, pues el texto de la propuesta, aunque como manifesté llega tarde, rechaza a todas las dictaduras, hecho por el cuál se incluye la del genocida Franco.

Ahora bien, servidor se plante varias cuestiones sobre su postura, ¿qué le motiva a incluir expresamente la condena franquista?, ¿Condena la dictadura cubana o la antaño estalinista?


Muchas Gracias.

La respuesta es obvia, Sr, Heras: fue la dictadura Franquista la que sembró España y Castilla y León de fosas comunes e hizo de nuestra región el bastión de la represión y de las atrocidades del Régimen. Fue Franco y no Stalin... de hay la necesidad de hacer alusión a la misma.

Su respuesta es obvia si, de todos es conocido el proceder del genocida Franco y sus estómagos agradecidos en nuestra comunidad, pero se desentiende de las cuestiones clave, estoy a favor de la condena de toda dictadura, ya sea en nuestro pais o sufrida en el resto del mundo, ¿puede usted decir lo mismo?

Nada más señor Gorría.

Sr. Heras escribió:

Iraultza Gorria escribió:

Sr. Heras escribió:Señor Gorria;

No veo necesario incluir una cláusula en la que se condene expresamente la dictadura franquista, pues el texto de la propuesta, aunque como manifesté llega tarde, rechaza a todas las dictaduras, hecho por el cuál se incluye la del genocida Franco.

Ahora bien, servidor se plante varias cuestiones sobre su postura, ¿qué le motiva a incluir expresamente la condena franquista?, ¿Condena la dictadura cubana o la antaño estalinista?


Muchas Gracias.

La respuesta es obvia, Sr, Heras: fue la dictadura Franquista la que sembró España y Castilla y León de fosas comunes e hizo de nuestra región el bastión de la represión y de las atrocidades del Régimen. Fue Franco y no Stalin... de hay la necesidad de hacer alusión a la misma.

Su respuesta es obvia si, de todos es conocido el proceder del genocida Franco y sus estómagos agradecidos en nuestra comunidad, pero se desentiende de las cuestiones clave, estoy a favor de la condena de toda dictadura, ya sea en nuestro pais o sufrida en el resto del mundo, ¿puede usted decir lo mismo?

Nada más señor Gorría.

No, Sr Heras, no me desentiendo de la cuestión clave, que para el PCE es la condena expresa del franquismo, porque fue ésta la que padeció nuestro país y con más virulencia nuestra región. Ésta es la cuestión clave, y así debería parecerle a todos los grupos de esta cámara, no si un político determinado condena tal o cual dictadura ajena completamente a la historia de nuestro país, y a la herencia del presente. Lo demás es pura y simple demagogia.

Señor Gorria ya sabemos que usted rechaza la dictadura franquista, el problema es si va a decirnos ahora que no está dispuesta a condenar otras dictaduras de cuaquier corte ideológico. ¿O es que ustedes apoyan alguna dictadura?
El señor Augusto presentando este texto ya ha manifestado su rechazo al franquismo, no veo por que usted sigue insistiendo en una condena expresa.

Alvaro Rivera escribió:Señor Gorria ya sabemos que usted rechaza la dictadura franquista, el problema es si va a decirnos ahora que no está dispuesta a condenar otras dictaduras de cuaquier corte ideológico. ¿O es que ustedes apoyan alguna dictadura?
El señor Augusto presentando este texto ya ha manifestado su rechazo al franquismo, no veo por que usted sigue insistiendo en una condena expresa.

Porque estamos legislando, Sr. Rivera... y las leyes, de momento, se hacen por escrito y sin dejar lugar a dudas. Al menos así es como entiende el PCE que deben hacerse las cosas.