[Executiva Nacional] Comunicado del Coordinador Territorial dels Països Catalans, Josep Macià i Plà

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Apel·les Sarrablanc escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:Al menos lo que nosotros defendemos es legal, vosotros sin embargo queréis meteros en proyectos ilegales y anticonstitucionales.

Nuestros proyectos serán tan legales en tanto la mayoría de la población quiera y mientras se respeten, lógicamente, los derechos humanos. La democracia está por encima de las leyes.

En una democracia la ilegalidad y el delito no son legítimos, cambien las leyes, y luego elaboren sus proyectos desde la legalidad.

Ya estamos trabajando acorde con la ley. Le recuerdo que el Parlament está trabajando en la "Llei de Consultes no refrendàries" con el amparo del Estatut. Trabajamos des de nuestra soberanía, la catalana.

Josep Macià i Plà escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Josep Macià i Plà escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:Sus lecciones de historia son realmente impresionantes, pero yo trabajo para el futuro de España y no para el medievo, ahora le digo que yo critico su puesto porque con el se pretenden acometer delitos, igual que criticarío a los asesinos.

Y yo trabajo para el futuro de Catalunya, el País Valencià, Illes Balears, Franja de Ponent, La Catalunya Nord i L'Alguer y yo le pregunto de qué delitos se trataria?  Si lo sabe y tiene pruebas, presentelos a los juzgados o acaso dice esto por simple populismo?

Su partido, y usted, trabajan por realizar una consulta ilegal ¿O aun no se había enterado?

Pero la hemos hecho? ahora me entero....
No se adelante a los acontecimientos, y si trabajamos para realizar una consulta LEGAL, luego si no es aceptada por el gobierno central, reclamaremos elecciones anticipadas de forma plebicitarias para que la ciudadania exprese si quiere una consulta o no, votará a sus representantes y en los programas los partidos independentistas tendrían como primer objetivo hacer un manifiesto por el que se convocaria una consulta, por el que existe una ley de consultas que lo valida, y se impide de alguna manera ya veriamos.

¿Trabajan por hacer una consulta legal? ¿Cuanto hace que no se reúnen con el Presidente del Gobierno?

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Josep Macià i Plà escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Josep Macià i Plà escribió:Y yo trabajo para el futuro de Catalunya, el País Valencià, Illes Balears, Franja de Ponent, La Catalunya Nord i L'Alguer y yo le pregunto de qué delitos se trataria?  Si lo sabe y tiene pruebas, presentelos a los juzgados o acaso dice esto por simple populismo?

Su partido, y usted, trabajan por realizar una consulta ilegal ¿O aun no se había enterado?

Pero la hemos hecho? ahora me entero....
No se adelante a los acontecimientos, y si trabajamos para realizar una consulta LEGAL, luego si no es aceptada por el gobierno central, reclamaremos elecciones anticipadas de forma plebicitarias para que la ciudadania exprese si quiere una consulta o no, votará a sus representantes y en los programas los partidos independentistas tendrían como primer objetivo hacer un manifiesto por el que se convocaria una consulta, por el que existe una ley de consultas que lo valida, y se impide de alguna manera ya veriamos.

¿Trabajan por hacer una consulta legal? ¿Cuanto hace que no se reúnen con el Presidente del Gobierno?

Quien debe hacerlo es el President de la Generalitat, no nosotros, pero nosotros ayudamos para que el pueblo catalán demuestre que quiere decidir, como lo demostraremos el 11 de septiembre

Josep Macià i Plà escribió:Perdone, la austeridad no llega a ninguna parte, lo cubriran con mentiras, pero hay gente que se le ha acabado el paro y no ha congueguido trabajo, que hacemos? que se fastidien? en los hospitales o se están privatizando o los públicas están en mal en peor. eso es la revisión del estado de bienestar? en la educación se han retirado los libros de texto gratuitos para la educación. Ya se que han dado subvenciones para las familias con rentas bajas. pero que pasa con lo de las rentas medias? aunque no lleguen a la subvención tampoco pueden llegar a final de mes, damos de más subvenciones a las familias? no creo que sea la mejor solución, pagamos ya los impuestos para tener unos servicios públicos decentes. Es que ya es el colmo!

La austeridad lleva a pagar la deuda que los gobiernos de izquierda, derrochadores y que atentan contra los intereses de los ciudadanos -no olvidemos que el dinero público es el dinero de todos- como el gobierno que SU partido formó en el Tripartito hace no tantos años, o como el gobierno del PSOE hace tan solo dos años, con el famoso Plan E. No seré yo el que niegue unos servicios públicos minimos para garantizar la igualdad de oportunidades, la característica del sistema liberal, pero no estoy dispuesto a derrochar el dinero en subvenciones a partidos politicos, sindicatos, patronal, y demás chupópteros del sistema corrompido que tenemos hoy en dia.

Claro que somos iguales, pero el estado reparte mal la distribución economica a cada Comunidad Autónoma, hacen Autovias absurdas y no hacen donde es necesario, se gasta dinero en Aeropuertos no rentables y están saturados los rentables, excepto Madrid-Barajas, como siempre, por eso queremos gestionar nuestro dinero. Y se ha demostrado que la unica solución que hay es la Independencia total del resto de España.

No es que el estado reparta mal la distribución económica a cada Comunidad, es que debe ser el estado directamente el que reparta el dinero público segun las necesidades de cada Región, de una manera IGUALITARIA. No puede tener más derechos una persona de Cataluña, o de La Rioja, por decir algo, que un canario o un extremeño. Por eso me atengo a una reducción del gasto público innecesario.  Con respecto a la independencia de una región de España solo le remito al articulo 2 de la CE, aprobada por más de un 80% de personas en su comunidad:



La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles.

Puede existir alguna irregularidad, por eso apostemos por una revisión de la inmersión lingüistica para adaptar a los que vienen a trabajar o a estudiar enseñandoles catalán y para que no tengan problemas, los alumnos podrán tener todo en castellano excepto las horas de catalán obligatorias, durante 6 meses o 1 año, pensamos que es suficiente para adaptarse.

Mi pregunta es: ¿Por qué tiene que verse obligado alguien a aprender un idioma que no le es propio? Eso solo tiene un nombre: Fascismo. Utilizan la lengua como instrumento de segregación y de racismo, y no como lo que es, un instrumento de comunicación entre humanos.

Sergio Ocaña escribió:

Mi pregunta es: ¿Por qué tiene que verse obligado alguien a aprender un idioma que no le es propio? Eso solo tiene un nombre: Fascismo. Utilizan la lengua como instrumento de segregación y de racismo, y no como lo que es, un instrumento de comunicación entre humanos.

De modo que obligar el castellano es... civilizar? que todos los catalanes conozcan su lengua es... fascismo?

Nos ha quedado claro que su pretensión no dista del españolismo rancio de toda la vida: acabar con la lengua, la identidad y la voluntad democrática de nuestra nación. Pues mire, necesitará algo más que lo habitual, porque ni 300 años ni una dictadura han podido con la voluntad de ser de nuestro pueblo. Y la situación actual es, reconózcanlo, consecuencia de ello.

Aqui estan los independentistas que abogan por la ruptura de España, por hacernos mas debiles en medio de una grave crisis economica. Los independentistas catalanes abogan por dividir en vez de unir para ser mas fuertes. Y lo peor de todo es que se afanan en dividir al a posiciones extremas a los ciudadanos de Catalunya que deberian de sentirse con mucho orgullo de ser catalanes y españoles y de tener la suerte de poder hablar desde pequeños dos idiomas algo que mejora las capacidades intelectuales.

Ramon Ridao escribió:

Sergio Ocaña escribió:

Mi pregunta es: ¿Por qué tiene que verse obligado alguien a aprender un idioma que no le es propio? Eso solo tiene un nombre: Fascismo. Utilizan la lengua como instrumento de segregación y de racismo, y no como lo que es, un instrumento de comunicación entre humanos.

De modo que obligar el castellano es... civilizar? que todos los catalanes conozcan su lengua es... fascismo?

Nos ha quedado claro que su pretensión no dista del españolismo rancio de toda la vida: acabar con la lengua, la identidad y la voluntad democrática de nuestra nación. Pues mire, necesitará algo más que lo habitual, porque ni 300 años ni una dictadura han podido con la voluntad de ser de nuestro pueblo. Y la situación actual es, reconózcanlo, consecuencia de ello.

Su nacionalismo se fundamente en una monarquia formada al son de la reconquista española, asi que para dictaduras "nacionalistas españolas" tambien existian "nacionalistas catalanas"

Si ustedes quieren que respetemos como democratico el nacionalismo catalan, haganlo mediante la urnas y sin insultar ninguna otra identidad cultural. Eso de llamar rancio al nacionalismo español es insultar a todo aquel que se siente español y trabaja cada dia para que España sea un lugar mejor para todos (se sientan españoles o no).

Juan Ulianov escribió:

Ramon Ridao escribió:

Sergio Ocaña escribió:

Mi pregunta es: ¿Por qué tiene que verse obligado alguien a aprender un idioma que no le es propio? Eso solo tiene un nombre: Fascismo. Utilizan la lengua como instrumento de segregación y de racismo, y no como lo que es, un instrumento de comunicación entre humanos.

De modo que obligar el castellano es... civilizar? que todos los catalanes conozcan su lengua es... fascismo?

Nos ha quedado claro que su pretensión no dista del españolismo rancio de toda la vida: acabar con la lengua, la identidad y la voluntad democrática de nuestra nación. Pues mire, necesitará algo más que lo habitual, porque ni 300 años ni una dictadura han podido con la voluntad de ser de nuestro pueblo. Y la situación actual es, reconózcanlo, consecuencia de ello.

Su nacionalismo se fundamente en una monarquia formada al son de la reconquista española, asi que para dictaduras "nacionalistas españolas" tambien existian "nacionalistas catalanas"

Si ustedes quieren que respetemos como democratico el nacionalismo catalan, haganlo mediante la urnas y sin insultar ninguna otra identidad cultural. Eso de llamar rancio al nacionalismo español es insultar a todo aquel que se siente español y trabaja cada dia para que España sea un lugar mejor para todos (se sientan españoles o no).

Aquí está el nacionalismo español que sigue sin reconocer la diversidad del estado plurinacional, provocando con ello que muchos quieran liberarse de esa España que se impone por ley contra la razón y la voluntad. De ese fracasado proyecto nadie se siente orgulloso, créame. Y digo rancio, porque además de perjudicar el propio estado que quieren defender, es antidemocrático y está podrido.

No quiera mezclar los términos. El nacionalismo español pisotea. Pero al español medio que vive y trabaja, sus quimeras centralistas le traen sin cuidado, vive y deja vivir. Eso es lo que nosotros buscamos, que nos dejen vivir en paz y poder, espero que muy pronto, dejar de ser nacionalistas de una vez por todas.

Señor Ulianov: mejor vecinos.

Ramon Ridao escribió:Aquí está el nacionalismo español que sigue sin reconocer la diversidad del estado plurinacional

¿Perdon? ¿En esta conversacion quien esta faltando al respeto de quien? ¿Ustedes reconocerian un estado propio para Arran? Asi que antes de criticar a otros con un palo, mire a ver si tiene el palo.

Ramon Ridao escribió:provocando con ello que muchos quieran liberarse de esa España que se impone por ley contra la razón y la voluntad.

¿Imponer? ¿Y todos esos millones de votos de mas que los españoles depositaron en el Partido Popular? Que yo sepa democraticamente no se impone nada. Es mas, diria yo que ustedes como minoria dentro de españa esta imponiendo a todo España la perdida de una región tan desarrollada economicamente hablando como Catalunya.

¿Entonces el sentirse orgulloso de ser español es no tener la razon bien? Pues vaya.

Ramon Ridao escribió:De ese fracasado proyecto nadie se siente orgulloso, créame. Y digo rancio, porque además de perjudicar el propio estado que quieren defender, es antidemocrático y está podrido.

¿Ya se ha olvidado del Caso Palau? Habla de fracaso, si quiere hablamos del fracaso economico de CiU en Cataluña a ver quien es aqui el fracasado o mejor de la deuda que tiene cataluña o del rescate que cataluña pidio a Madrid. Para darles dinero si existimos y somos buenos y utiles pero para lo demas no.

Entonces insinua que España es antidemocratica y que la autonomia de catalunya es igualmente antidemocratica. ¿Ve lo absurdo de su argumento?

Ramon Ridao escribió:No quiera mezclar los términos. El nacionalismo español pisotea. Pero al español medio que vive y trabaja, sus quimeras centralistas le traen sin cuidado, vive y deja vivir. Eso es lo que nosotros buscamos, que nos dejen vivir en paz y poder, espero que muy pronto, dejar de ser nacionalistas de una vez por todas.

¿Y al ciudadano de cataluña medio le importa algo la independencia? Yo creo que le importa mas que Cataluña se recupere economicamente y no que se suicide economicamente hablando.

Señor Ridao: mejor vecinos.

Juan Ulianov escribió:

Ramon Ridao escribió:

Sergio Ocaña escribió:

Mi pregunta es: ¿Por qué tiene que verse obligado alguien a aprender un idioma que no le es propio? Eso solo tiene un nombre: Fascismo. Utilizan la lengua como instrumento de segregación y de racismo, y no como lo que es, un instrumento de comunicación entre humanos.

De modo que obligar el castellano es... civilizar? que todos los catalanes conozcan su lengua es... fascismo?

Nos ha quedado claro que su pretensión no dista del españolismo rancio de toda la vida: acabar con la lengua, la identidad y la voluntad democrática de nuestra nación. Pues mire, necesitará algo más que lo habitual, porque ni 300 años ni una dictadura han podido con la voluntad de ser de nuestro pueblo. Y la situación actual es, reconózcanlo, consecuencia de ello.

Su nacionalismo se fundamente en una monarquia formada al son de la reconquista española, asi que para dictaduras "nacionalistas españolas" tambien existian "nacionalistas catalanas"

Si ustedes quieren que respetemos como democratico el nacionalismo catalan, haganlo mediante la urnas y sin insultar ninguna otra identidad cultural. Eso de llamar rancio al nacionalismo español es insultar a todo aquel que se siente español y trabaja cada dia para que España sea un lugar mejor para todos (se sientan españoles o no).

Déjese de tonterías, cualquier pueblo puede reclamar sus derechos cuando quiera, igual que España sobre la ONU o la OTAN  o la UE. El problema es que usted critica a la mayoría de algo cuando es una minúscula minoría.