Re: 4 DE SEPTIEMBRE DE 1981 - EFE: Varios Líderes de Partidos Políticos Españoles se reunen en Moscú con Nikolái Tíjonov Presidente del Consejo de Ministros de la Unión Soviética días antes de la llegada de Reagan a Madrid.

Lun 4 Mar 2013 - 20:08

Fabián de la Torre escribió:Entonces, veamos si lo he entendido: ¿respalda el PSUC la entrada de España en el Pacto de Varsovia, como ha dejado entrever su compañero de viaje de HB? ¿Apoya el PSUC que España trate a la URSS como un Estado de Derecho demócrata en igualdad de condiciones que a los aliados europeos?

Evidentemente no. No respaldamos la entrada en el Pacto de Varsovia ni en la OTAN. Tampoco estamos a favor de tratar a la URSS como estado demócrata, porque no lo son.

Lun 4 Mar 2013 - 20:16

La prensa como siempre se desmiente a ella misma, y hace sangre de donde no la hay. He dado mi opinión como simple militante comunista. No soy ningún cargo importante en el organigrama del PCE.

Si de las palabras de un simple militante, un periódico es capaz de generalizar a toda una estructura ideológica como la izquierda, les retrata como lo que es, una bazofia periodística, sin ningún rigor real. Ála, a saber leer y contrastar noticias, y después a intentar vender algo que merezca la pena, liberal-conservadores de pacotilla.

Lun 4 Mar 2013 - 20:34

Iñaki Muruaga

Hablaremos desde HB detenidamente más adelante, pero nosotros no íbamos representando a nadie. Éramos varios líderes políticos que acudíamos individualmente a ver a este señor a explicarle la realidad de este territorio en referencia a política internacional. A explicarle nuestra visión, que no sólo es la del Presidente del Gobierno.

En ningún momento dejamos entrever que este territorio debía entrar en el Pacto de Varsovia ni nada por el estilo, fue una conversación entre personas que viven en el mundo de la política, nada más, con el fin de poner un poco de paz ante las torpezas diplomáticas del Presidente del Gobierno, las cuales nos afectan a las personas que no estamos de acuerdo con él.

Por eso, ni deslealtad, ni nada, sólo una visita a título personal que intentaba calmar las aguas, explicando que, para nada, existe una mayoría de ciudadanos que quieren vincularse a EEUU. Si hubiesen sido un grupo de científicos que van a explicar el proceso de democratización de este Estado seguro que no había tenido esta trascendencia. Déjenos hacer nuestro trabajo, Sr. De la Torre, y dedíquese, usted y sus secuaces, a lo suyo.

La conclusión, es que, hoy por hoy, somos menos enemigos de la URSS, y eso es algo beneficioso para todos, aunque ya se encargarán de intentar volver a enemistarnos a todos, como buenos imprudentes que son.

Lun 4 Mar 2013 - 21:52

Le han pagado con la misma moneda, Sr. De la Torre. El despropósito que a usted le parece toda la actitud de estos partidos, es la que usted siguió cuando con Thatcher se proclamó portavoz de su partido político, del Gobierno de España que no presidía y de todos los partidos políticos de este país. Un completo y absoluto despropósito. En España hay partidos políticos que desconocen lo que es la responsabilidad, tener el apoyo para gobernar y diferenciar quién representa a los españoles y quienes no. Es bochornoso que una vez más tengamos que volver a pasar por esto, primero en la época del PLD y ahora con tres formaciones que vuelven a poner en jaque las relaciones diplomáticas de nuestro país. Cuando hay un gobierno autonómico, legitimado y con buenas intenciones para llegar a fructíferos acuerdos con un país vecino con el que hay buenas relaciones, tiran por tierra absolutamente todo desde el Gobierno y no hacen más que dilapidar acuerdos más que importantes para el desarrollo de regiones que precisan estos acuerdos. Ahí tiene, señor Presidente, los que le usurpan las competencias y aquí estamos los que hacemos uso de ellas, porque así lo confiere una norma, por el interés general de un territorio que defiende el representante que ese mismo territorio ha escogido.

Lun 4 Mar 2013 - 22:35

El PCE no ha acudido como partido, pero he de decir que me siento totalemente representado con las palabras de Dolores Ibarruri... Y ustedes alucinan si creen que nos vamos a quedar con los brazos cruzados mientras venden España a Estados Unidos

Lun 4 Mar 2013 - 22:37

Iñaki Muruaga

Estamos hablando de que yo, Iñaki, con Markel, y otras cuantas personas, tenemos que pedir permiso al Presidente del Gobierno para hacer una visita a otro líder político de otro Estado. Visita en la que sólo le comentamos nuestro punto de vista, informándole de una situación real, no representando a nadie.

Señores, para salir de estas fronteras a hacer lo que me venga en real gana no tengo que pedir permiso a nadie. Lo siento mucho, no sé a qué épocas quieren volver, pero se están equivocando.

Mientras tanto, sigan rebuznando y negando que, ahora mismo, la URSS es menos enemiga de su Estado que hace unos meses. Y ser menos enemigo de alguien, sin significar ser amigos suyos, suele ser bueno, a no ser que tengan otras intenciones para sus ciudadanos, claro, o que les duela haber perdido un referéndum concreto y quieran enemistar artificialmente a este territorio con la URSS, provocándoles y jugando con la vida de nuestros, también de ustedes, conciudadanos, sólo para que, con el paso del tiempo, ustedes puedan decir que tenían razón, y que era mejor haber ingresado en la OTAN.

Lamentable, dedíquense a mejorar este país, e intenten no crear enemigos que no se tienen, por favor.

Mar 5 Mar 2013 - 0:01

Pasqual Prim escribió:

Fabián de la Torre escribió:Entonces, veamos si lo he entendido: ¿respalda el PSUC la entrada de España en el Pacto de Varsovia, como ha dejado entrever su compañero de viaje de HB? ¿Apoya el PSUC que España trate a la URSS como un Estado de Derecho demócrata en igualdad de condiciones que a los aliados europeos?

Evidentemente no. No respaldamos la entrada en el Pacto de Varsovia ni en la OTAN. Tampoco estamos a favor de tratar a la URSS como estado demócrata, porque no lo son.

Señor Prim, usted interpreta "ser neutral" como cargar para los dos lados. Si usted no quiere a los lideres estadounidenses no puede pretender ser neutral visitando a los lideres soviéticos.

Mar 5 Mar 2013 - 0:02

Si va a venir aquí el señor Reagan, porqué no visitar al líder soviético? Eso es neutralidad señora Echaurren.

Mar 5 Mar 2013 - 0:03

Julio Honecker escribió:Si va a venir aquí el señor Reagan, porqué no visitar al líder soviético? Eso es neutralidad señora Echaurren.

Nos guste o no las políticas del señor Reagan, fue elegido democráticamente por su pueblo. Diferencia abismal con el dictador soviético.

Mar 5 Mar 2013 - 0:16

Irene Puig escribió:

Julio Honecker escribió:Si va a venir aquí el señor Reagan, porqué no visitar al líder soviético? Eso es neutralidad señora Echaurren.

Nos guste o no las políticas del señor Reagan, fue elegido democráticamente por su pueblo. Diferencia abismal con el dictador soviético.

Concuerdo enormemente con la señora Puig. El que eligió al señor Tíjonov fue un grupo de militantes veteranos del PCUS, y aunque tampoco me agrada mucho el señor Reagan, un presidente electo democráticamente merece total respeto. Si quieren neutralidad de parte de España lo peor que pueden hacer es acercarse a uno de los dos bandos.

Mar 5 Mar 2013 - 12:29

Son ustedes el hazmerreír de España. Dejen al Gobierno trabajar y no se pongan tan en evidencia, por Dios!

Mar 5 Mar 2013 - 15:04

Con esto, cada uno se pone en su lugar. Espero que los ciudadanos lo sepan valorar.

Mar 5 Mar 2013 - 16:20

No veo correctos estos acercamientos a los bloques bipolares. Se supone que tenemos neutralidad incondicionada, dictada por la ciudadanía. No me parece bien esta falta de tacto con la situación internacional.

Mar 5 Mar 2013 - 18:31

Marta Echaurren escribió:Señor Prim, usted interpreta "ser neutral" como cargar para los dos lados. Si usted no quiere a los lideres estadounidenses no puede pretender ser neutral visitando a los lideres soviéticos.

¿Ha el PSUC cargado contra ambos lados? Ha dicho simplemente que no quiere unirse a ninguno de los dos bandos.

Luis Aliaga escribió:Son ustedes el hazmerreír de España. Dejen al Gobierno trabajar y no se pongan tan en evidencia, por Dios!

Trabajen pero concordando con la decisión de los ciudadanos.

Mar 5 Mar 2013 - 19:44

Precisamente las personas que han ido a esa reunión han pedido neutralidad, es el señor de la Torre el que se posiciona a favor de un bloque, malinterpretando lo dicho por la ciudadanía.

Mar 5 Mar 2013 - 19:47

fdp: el BNG tambien participa y no aparece en el titulo..

Mar 5 Mar 2013 - 19:49

FDP: la prensa siempre manipulando. ¡Hasta la Agencia EFE! ¡Que indignación!

Mar 5 Mar 2013 - 20:32

Victoria San José escribió:FDP: la prensa siempre manipulando. ¡Hasta la Agencia EFE! ¡Que indignación!

FDP: ¿ Estás de coña?

Miér 6 Mar 2013 - 1:43

Administrador Marco escribió:

Victoria San José escribió:FDP: la prensa siempre manipulando. ¡Hasta la Agencia EFE! ¡Que indignación!

FDP: ¿ Estás de coña?

FDP: Por supuesto. Supuse que la ausencia del BNG del titular (que no del cuerpo de la noticia) fue un despiste, pero es por bromear un poco Smile