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PNV rompe relaciones con ANV

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Aitortxu Imaz
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Mar 16 Dic 2008 - 16:59
por los insultos recibidos por parte de miembros de anv

Mira ya los que faltaban, los vendidos y farsantes del PNV, que vendeis asta a vuestra nacion, por conseguir franquiceas. No mereceis decir que sois nacionalistas, lo que sois es una cuadrilla de farsantes y vendidos.

y por la falta de respuesta de los miembros de este partido por conocer la situacion actual del pacto, desde el PNV hemos decidido romper este pacto, por lo que se disuelve el grupo que formabamos quedandose ANV con sus 5 escaños y sin ningún tipo de vinculacion con el PNV y nosotros con nuestros 10 sin tener ningun tipo de vinculacion con ANV.

creo q hay una gran diferencia de ideas entre ambos partidos actualmente por lo que a su vez se ha complicado mas todavia la continuidad de este pacto
Esperanza Díez
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Mar 16 Dic 2008 - 17:53
Señor Imaz

La suya es una valiente y coherente decisión. El PNV no puede seguir alineado con quienes apoyan, alientan o justifican el terrorismo.
Manuel Morales
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Mar 16 Dic 2008 - 17:58
Esto quiere anunciar un giro a la derecha en la política del PNV o sólo es por los motivos expuestos por la señora Díez??
Esperanza Díez
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Mar 16 Dic 2008 - 18:11
Señor Morales

El PNV no ha estado nunca a la izquierda de nada. Probablemente sea el partido más conservador de los que tienen asiento en el Congreso, a excepción hecha de los minoritarios y exaltados.

Espero que no considere usted que desligarse de asesinos y encubridores es de derechas. Porque entonces yo lo soy mucho, señor Morales.
Alberto Gordillo
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Mar 16 Dic 2008 - 18:19
¿Que politicas de alianza se plantea actualmente el PNV?
Antxon Otegi
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Mar 16 Dic 2008 - 18:26
Esperanza Díez escribió:Señor Morales

El PNV no ha estado nunca a la izquierda de nada. Probablemente sea el partido más conservador de los que tienen asiento en el Congreso, a excepción hecha de los minoritarios y exaltados.

Espero que no considere usted que desligarse de asesinos y encubridores es de derechas. Porque entonces yo lo soy mucho, señor Morales.


No se como un partido Neofaxcista como el PP puede llamarnos terroristas, cuando no han condenado el terrorismo de Franco, y todo el terrorismo que an creado cuando estaban en el poder del gobierno Torturas, Dispersion, censuras, represion asesinatos a manos de vuestros basallos, la policia nacional y guardia civil, mientras estubisteis en el poder.

Respecto al Pacto de ANV y PNV desconozco que habria habido jamas un pacto entre nosotros, jamas coincidiremos con un partido derechista y religioso como este, encima que van de nacionalistas y venden su pais por el dinero del gobierno. La lucha de el PNV es empresarial y de gente pribilegiada, mientras ANV lucha por la libertad obrera y un regimen Socialista.

Euskal Herria ez dago salgai!!!!!!!!
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Mar 16 Dic 2008 - 18:30
Antxon Otegi escribió:
Esperanza Díez escribió:Señor Morales

El PNV no ha estado nunca a la izquierda de nada. Probablemente sea el partido más conservador de los que tienen asiento en el Congreso, a excepción hecha de los minoritarios y exaltados.

Espero que no considere usted que desligarse de asesinos y encubridores es de derechas. Porque entonces yo lo soy mucho, señor Morales.


No se como un partido Neofaxcista como el PP puede llamarnos terroristas, cuando no han condenado el terrorismo de Franco, y todo el terrorismo que an creado cuando estaban en el poder del gobierno Torturas, Dispersion, censuras, represion asesinatos a manos de vuestros basallos, la policia nacional y guardia civil, mientras estubisteis en el poder.

Respecto al Pacto de ANV y PNV desconozco que habria habido jamas un pacto entre nosotros, jamas coincidiremos con un partido derechista y religioso como este, encima que van de nacionalistas y venden su pais por el dinero del gobierno. La lucha de el PNV es empresarial y de gente pribilegiada, mientras ANV lucha por la libertad obrera y un regimen Socialista.

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Quien dice que no condenamos el terrorismo de Franco? Por favor, no se acoja a mentiras para despreciarnos. CONDENAMOS EL TERRORISMO DE FRANCO, Y ÚSTEDES NO CONDENAN EL TERRORISMO DE ETA.
Esperanza Díez
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Mar 16 Dic 2008 - 18:31
Señor Otegi

Condeno el franquismo sin paliativos, del mismo modo que condeno la II República y cualquier otro régimen impuesto contra la voluntad popular, como es el caso de Cuba, Corea del Norte o China. En cuanto a sus alusiones a nuestro Gobierno, jamás se produjeron los hechos que los terroristas denuncian sistemáticamente como parte de su "Manual del buen asesino".

Quienes no condenan el terrorismo -sin eufemismos ambiguos como "violencia"- son ustedes. El día en que se desvinculen total, completa y palpablemente de los crímenes, les consideraré dignos del sistema. Mientras tanto, son ústedes poco más que cómplices.
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Mar 16 Dic 2008 - 18:41
Esperanza Díez escribió:Señor Otegi

Condeno el franquismo sin paliativos, del mismo modo que condeno la II República y cualquier otro régimen impuesto contra la voluntad popular, como es el caso de Cuba, Corea del Norte o China. En cuanto a sus alusiones a nuestro Gobierno, jamás se produjeron los hechos que los terroristas denuncian sistemáticamente como parte de su "Manual del buen asesino".

Quienes no condenan el terrorismo -sin eufemismos ambiguos como "violencia"- son ustedes. El día en que se desvinculen total, completa y palpablemente de los crímenes, les consideraré dignos del sistema. Mientras tanto, son ústedes poco más que cómplices.


CONDENO PERSONAL MENTE HA ETA, pero jamas los considerare Terroristas, hasta que no se considere terrorismo la represion. ETA lucha por lo mismo que nosotros, por la independencia y el socialismo, bueno en el caso de ANV la autodeterminacion y el socialismo. Podre condenar la violencia de ETA, pero nunca la Lucha que defienden.
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Mar 16 Dic 2008 - 18:44
El terrorismo es represion ya que elimina a los enemigos ideologicos matandolos, hay mayor represion que eso? Ademas yo la lucha armada no la apoyo ya que el pueblo tiene una importancia primaria para conseguir la autodeterminacion, piense que nosotros somos la representacion de ellos y tenemos que luchar por un pueblo llamese andaluz, vasco o catalan que tenga una unica clase social y que viva lo mejor posible y le digo a usted que matandolo y haciendoselo pasar mal no se consiguen los objetivos.
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Mar 16 Dic 2008 - 18:47
Esperanza Díez escribió:Señor Morales

El PNV no ha estado nunca a la izquierda de nada. Probablemente sea el partido más conservador de los que tienen asiento en el Congreso, a excepción hecha de los minoritarios y exaltados.

Espero que no considere usted que desligarse de asesinos y encubridores es de derechas. Porque entonces yo lo soy mucho, señor Morales.

No lo considero así. El PNV tiene políticas conservadores pero pacta y dialoga con partidos de izquierda o progresistas, al contrario que el suyo por ejemplo, por lo que es más de derechas que el PNV.
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Mar 16 Dic 2008 - 18:52
Esperanza Díez escribió:Señor Otegi

Condeno el franquismo sin paliativos, del mismo modo que condeno la II República y cualquier otro régimen impuesto contra la voluntad popular, como es el caso de Cuba, Corea del Norte o China. En cuanto a sus alusiones a nuestro Gobierno, jamás se produjeron los hechos que los terroristas denuncian sistemáticamente como parte de su "Manual del buen asesino".

Quienes no condenan el terrorismo -sin eufemismos ambiguos como "violencia"- son ustedes. El día en que se desvinculen total, completa y palpablemente de los crímenes, les consideraré dignos del sistema. Mientras tanto, son ústedes poco más que cómplices.

Por favor deje de golpear a la historia en sus intervenciones. Por qué condena la II República?? Es que fue un régimen impuesto o qué?? La II República llegó como la Transición, por aclamación popular.
En cuanto al terrorismo estamos de acuerdo en que es indigno el utilizar las armas para llegar a cualquier objetivo.
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Mar 16 Dic 2008 - 18:55
Alberto Gordillo escribió:El terrorismo es represion ya que elimina a los enemigos ideologicos matandolos, hay mayor represion que eso? Ademas yo la lucha armada no la apoyo ya que el pueblo tiene una importancia primaria para conseguir la autodeterminacion, piense que nosotros somos la representacion de ellos y tenemos que luchar por un pueblo llamese andaluz, vasco o catalan que tenga una unica clase social y que viva lo mejor posible y le digo a usted que matandolo y haciendoselo pasar mal no se consiguen los objetivos.


Vuelbo a repetir, Condeno ha ETA personalmente, y deseo una normalicacion politica lo hantes posible. ETA reprime si, pero jamas se ha ablado de la represion que ejerce el gobierno, y no se les puede llamar terroristas, por que ejercen un estado Democratico con censuras, sin libertad de espresion a todo aquel que no tenga su misma idea economica Capitalista o politica, torturas, asesinatos encubieros, multitud de detenciones a militantes POLITICOS....

Eso tamien es terrorismo, pero nadie lo condena.

Que bien lo decia Marx, las leyes fueron creadas por la principal clase social, la priilegiada, para que no se les podria quitar de hesa posicion.

Por eso todo lo que balla fuera de sus leyes es terrorismo
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Mar 16 Dic 2008 - 18:57
Manuel Morales escribió:
Esperanza Díez escribió:Señor Otegi

Condeno el franquismo sin paliativos, del mismo modo que condeno la II República y cualquier otro régimen impuesto contra la voluntad popular, como es el caso de Cuba, Corea del Norte o China. En cuanto a sus alusiones a nuestro Gobierno, jamás se produjeron los hechos que los terroristas denuncian sistemáticamente como parte de su "Manual del buen asesino".

Quienes no condenan el terrorismo -sin eufemismos ambiguos como "violencia"- son ustedes. El día en que se desvinculen total, completa y palpablemente de los crímenes, les consideraré dignos del sistema. Mientras tanto, son ústedes poco más que cómplices.

Por favor deje de golpear a la historia en sus intervenciones. Por qué condena la II República?? Es que fue un régimen impuesto o qué?? La II República llegó como la Transición, por aclamación popular.
En cuanto al terrorismo estamos de acuerdo en que es indigno el utilizar las armas para llegar a cualquier objetivo.

Entonce utilizar las fuerzas ARMADAS Española, es terrorismo, hasta usted me da la razon manuel morales.
Manuel Morales
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Mar 16 Dic 2008 - 18:58
Antxon Otegi escribió:
Manuel Morales escribió:
Esperanza Díez escribió:Señor Otegi

Condeno el franquismo sin paliativos, del mismo modo que condeno la II República y cualquier otro régimen impuesto contra la voluntad popular, como es el caso de Cuba, Corea del Norte o China. En cuanto a sus alusiones a nuestro Gobierno, jamás se produjeron los hechos que los terroristas denuncian sistemáticamente como parte de su "Manual del buen asesino".

Quienes no condenan el terrorismo -sin eufemismos ambiguos como "violencia"- son ustedes. El día en que se desvinculen total, completa y palpablemente de los crímenes, les consideraré dignos del sistema. Mientras tanto, son ústedes poco más que cómplices.

Por favor deje de golpear a la historia en sus intervenciones. Por qué condena la II República?? Es que fue un régimen impuesto o qué?? La II República llegó como la Transición, por aclamación popular.
En cuanto al terrorismo estamos de acuerdo en que es indigno el utilizar las armas para llegar a cualquier objetivo.

Entonce utilizar las fuerzas ARMADAS Española, es terrorismo, hasta usted me da la razon manuel morales.

Disculpe??
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Mar 16 Dic 2008 - 19:02
Vaya por delante que me parece tan legítimo un régimen monárquico como uno republicano, siempre que se respete la libertad y la democracia. Dicho esto, sabrá usted, señor Morales, que la II República se impuso sobre la base de unas elecciones municipales que las fuerzas monárquicas ganaron cinco a uno. Cinco a uno, señor Morales. Le recuerdo también que tan pronto como las derechas ganaron las elecciones, las izquierdas impulsaron un movimiento subversivo y revolucionario en Asturias y Cataluña con claros fines guerracivilistas, y que fue el auténtico embrión de la contienda. Largo Caballero y los dirigentes de la Esquerra mostraon públicamente su afán de dirigir al país a un enfrentamiento fratricida como verdadero y único catalizador para imponer el socialismo y las ideas trasnochadas del nacionalismo extremo catalán.

Por todo ello, señor Morales, considero que la II República fue un régimen ilegítimo, si bien tuvo bueno y nobles gobernantes, como Azaña, Lerroux y otros, amantes, por encima de las formas políticas, de la Nación española.
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Mar 16 Dic 2008 - 19:04
Manuel Morales escribió:

En cuanto al terrorismo estamos de acuerdo en que es indigno el utilizar las armas para llegar a cualquier objetivo.


Que le digo que no estoy mas de acuerdo imposible con usted, Todos aquellos que utilizen las armas para llegar a cualquier odjetibo es terrorismo. Entonces al rey y al gobierno no se les trata como Terroristas, Utilizan a los militares, policia nacional y guardia civil. Todos ellos entran dentro de las FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS.
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Mar 16 Dic 2008 - 19:09
Señor Otegi, ¿entiende usted la diferencia entre un funcionario público encargado de la Seguridad de las personas y un asesino que mata por la espalda? Bueno, pues mientras no lo entienda seguirá usted con esa confusión mental que le induce a creer a los etarras libertadores del "pueblo" vasco.
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Mar 16 Dic 2008 - 19:11
Condena a un Estado como la II República por el hecho de que hubiese políticos que buscasen la guerra? Es decir, independientemente de como se proclamó, que sería algo a debatir, pues si bien es cierto que los monárquicos ganaron, los republicanos arrasaron en las capitales de provincia (donde el voto sí era independiente, no como en los pueblos, donde los señoritos les daban las papeletas a los criados y campesinos). Es más, en Madrid los republicanos triplicaron a los monárquicos en número de concejales, siendo mayor todavía en Barcelona.
Pero independientemente a eso, hay que reconocer la legalidad de la República que fue aclamada y tuvo 3 gobiernos bianuales (si bien el último, por culpa del alzamiento fascista militar)sólo estuvo 5 meses. Condenar a la República por el intento de golpe de estado de Largo Caballero, por el golpe de estado del General Sanjurjo o por la quema de iglesias es algo populista y tendencioso, pues no era terrorismo de estado el que se vivía en una España convulsa por los repentinos cambios.
Veo sectarrio condenar esos gobiernos por el hecho de que hubiese agitación popular.
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Mar 16 Dic 2008 - 19:13
Antxon Otegi escribió:
Manuel Morales escribió:

En cuanto al terrorismo estamos de acuerdo en que es indigno el utilizar las armas para llegar a cualquier objetivo.


Que le digo que no estoy mas de acuerdo imposible con usted, Todos aquellos que utilizen las armas para llegar a cualquier odjetibo es terrorismo. Entonces al rey y al gobierno no se les trata como Terroristas, Utilizan a los militares, policia nacional y guardia civil. Todos ellos entran dentro de las FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS.

Se lo han dicho ya, es que ellos trabajan por la paz y por la seguridad de los españoles, no defienden con las armas sus ideales y van matando a cualquiera que no los apoye. Así que yo con usted no estoy de acuerdo.
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