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Carlos Lerner
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Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) Empty Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD)

Vie 13 Jul 2012 - 23:26
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Presidente del Congreso de los Diputados
Por petición expresa del hemiciclo, se produce la siguiente comparecencia. Se abre la sesión.

COMPARECENCIA DEL MINISTRO DE DEFENSA, MINISTRO DE LA PRESIDENCIA
Y DEL JEFE DEL ALTO ESTADO MAYOR
Carlos Lerner
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Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) Empty Re: Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD)

Vie 13 Jul 2012 - 23:27
Tiene la palabra, en primer lugar, el Ministro de Defensa. A continuación, el Ministro de la Presidente y, por último, el Jefe del Alto Estado Mayor. Después vendrá el turno de los grupos parlamentarios para intervenir.
Ferran Rivelles
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Jue 19 Jul 2012 - 22:30
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José Bono
Ministro de Defensa

Gracias señor Presidente,
Señoras y señores diputados,

Comparezco a petición de esta cámara para explicar la situación respectiva a la declaración del Estado de Excepción en Ceuta y Melilla. Sinceramente creo haber respondido todas las preguntas de este Congreso, al respecto de la medida.

Se requería tomar una medida urgente y ante la falta de una legislación concreta el gobierno requería basarse en la Ley de Orden Público que aun sigue vigente y es constitucional, con sus excepciones evidentes y que se explicitaron en el Real Decreto por el que se procedía a establecer el Estado de Excepción en ambas ciudades. ¿Por que se tomó esa decisión? Porque era necesaria para garantizar la prestación de servicios públicos y mantener la paz interior en esas ciudades dada la particular situación geopolítica que se atraviesa por la agresión diplomática de Marruecos.

Elevé al Consejo de Ministros la decisión, y ésta fue aprobada. Hasta allí mi responsabilidad, señorías. Y por tanto no hay nada más que decir.

Gracias.

(Aplausos de la bancada socialista)
Ferran Rivelles
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Jue 19 Jul 2012 - 22:38
Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) 54909
Teniente General Manuel Gutiérrez Mellado
Jefe del Alto Estado Mayor

Señor Presidente,

Las Fuerzas Armadas, en virtud de la obligación que tienen ante las amenazas externas del Reino de Marruecos y como garantes de la paz en el Protectorado del Sáhara, aclararon la necesidad de tomar esa medida -el Estado de Excepción en las ciudades de Ceuta y Melilla- en función de los riesgos que se podían correr al dejar a ambas ciudades sin la correspondiente seguridad especial. Nuestras bases operativas en los mencionados territorios serían de gran ayuda y fundamentales para la protección de nuestro pueblo. Lo pedimos al Ministro de Defensa, porque lo consideramos necesario, realmente necesario. Es una medida técnica y en pos de la protección del territorio español.

Nada más y muchas gracias señorías.

Ferran Rivelles
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Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) Empty Re: Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD)

Jue 19 Jul 2012 - 22:52
Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) 2006101711471719_500
Antonio Blanco
Vicepresidente del Gobierno
Ministro de la Presidencia

Gracias Presidente,
Señorías,

Parece que al Partido Liberal no le han bastado las explicaciones en las sesiones de control. Parece que hay que continuar gestando un clima de crispación, olvidando el verdadero problema que el Gobierno ha intentando resolver y que ustedes han buscado bloquear. Lo lograron, lograron que los ciudadanos de Ceuta y Melilla hoy no tengan la protección que necesitan y que tanto el Ministro de Defensa como el General Gutiérrez Mellado han explicado. Bravo, señor De la Torre, muy bien hecho...

(Aplausos de la bancada socialista)

No hace nada en la oposición, no hicieron nada como Gobierno y pretenden ahora que este Gobierno no haga nada tampoco. Señorías, España heredó bastante problemas gracias a su incompetencia y estaría bien -por eso de hacer méritos para ganarse el sueldo- que comiencen a arrimar el hombro y dejen de poner tantos palos en la rueda.

Se tomó una decisión. Se intentó aplicar ese Estado de Excepción para proteger ambas ciudades. Hubo un error técnico, se derogó el Real Decreto y se tomaron las decisiones administrativas para que esto no suceda otra vez. Lo importante aquí no es el error, que es lo que ustedes quieren discutir y continuar removiendo basura y generar un debate tóxico, sino la situación de los habitantes de Ceuta y Melilla. Jamás se han preocupado por ellos, ni una pregunta sobre las personas, nada. Eso demuestra su verdadero interés: rebañar el plato electoral y que los ciudadanos esperen.

Lamentable, señores. Lamentable.

(Extendida ovación de pie de la bancada socialista)

Carlos Lerner
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Vie 20 Jul 2012 - 14:54
Gracias a los tres. Los grupos parlamentarios disponen de 48 horas para intervenir.
Carlos Alcázar
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Vie 20 Jul 2012 - 17:42
Comparecencia del Ministro de Defensa, del Ministro de la Presidencia y del Jefe del Alto Estado Mayor (GPLD) Cristobal-montoro
José Castrillo Díaz, portavoz del Grupo Parlamentario Demócrata
"Sólo hay dos explicaciones posibles [...]"

Señor presidente, señorías...

Señor Bono, empezaré dirigiéndome a usted, puesto que ha sido la suya la primera intervención. Usted nos comenta la necesidad que por aquellos momentos tenían las ciudades de Ceuta y Melilla, la necesidad de garantizar el orden y correcto abastecimiento de dichos puertos francos. Usted nos cuenta que, debido a esta necesidad, decidió solventar la situación declarando un estado de excepción mediante un Real Decreto. Es decir, señor Bono, que admite ante todos nosotros que actuó guiado por una necesidad, necesidad de la que no negamos su existencia, y que actuó proponiendo la promulgación de un Real Decreto en el Consejo de ministros. Un Real Decreto que, como toda España sabe ya, es inconstitucional, puesto que los estados de excepción no puede declararlos el gobierno unilateralmente, sino que tienen que ser aprobados por esta misma cámara. Admite pues, que usted propuso a la presidenta Torres y al resto de ministros una inconstitucionalidad, es decir, que les invitó a quebrantar la Constitución, la más importante de las leyes. Ese Real Decreto, fue finalmente aprobado por el Consejo de ministros, firmado por la presidenta del gobierno y publicado en el BOE. Por lo que, no sólo incitó al gobierno a quebrantar la Constitución, resultando además, culpable de un delito de incitación a quebrantar la ley, sino que además, es culpable de que el propio decreto se publicara, puesto que tal y como dice la Constitución, los ministros responden solidariamente de las decisiones del gobierno en su conjunto. Y no sólo eso, sino que además, una vez que la oposición pusimos el grito en el cielo por tal manifiesta violación de la Constitución, usted eludió sus responsabilidades despidiendo a un secretario de su ministerio.
Señor Bono, usted antes ha dicho eso de "hasta aquí, mi responsabilidad". Pero es que ese "hasta aquí" resulta llegar muy lejos. Señor Bono, usted es el principal culpable del mayor delito cometido en nuestra democracia. No sé como tiene la cara de venir aquí y decir que no tiene en absoluto responsabilidad. Haga un favor a todos los españoles y cumpla con la ley señor Bono: dimita.

Ahora voy con usted, mi teniente general. En su comparecencia usted nos ha dicho que resolvieron que era necesario declarar el Estado de excepción en las ciudades de Ceuta y Melilla. Usted, al contrario que el señor Bono, no parece tener ninguna vinculación con ese Real Decreto ilegal. Ahora bien, si ustedes, el Alto Estado Mayor, eran ajenos a la decisión del gobierno de declarar el Estado de excepción mediante un Real Decreto, ¿por qué el supuesto miembro del Alto Estado Mayor, el señor José de la Hoz Rubio, hizo declaraciones públicas defendiendo la acción del gobierno e instando a la oposición a que apoyásemos al gobierno en esta violación de la Constitución? Mi teniente general, el Estado Mayor se encuentra en una encrucijada: si respaldan la intervención del señor De la Hoz, implicará a todo el Estado Mayor en esta violación constitucional; si reniega de él, condenarán a un proceso judicial al señor De la Hoz por hacer declaraciones en nombre del Alto Estado Mayor que no le correspondían y que no eran ciertas. Escoja pues con mucho cuidado las palabras que va utilizar para respondernos, mi teniente general.

Finalmente, le responderé a usted, señor Blanco. Comienza su intervención haciéndose las víctimas, alegando que no han podido cumplir con su obligación de proveer adecuadamente de suministros y seguridad a las ciudades de Ceuta y Melilla y echando la culpa al Partido Liberal Demócrata. Eso me suscita dos dudas, señor Blanco; la primera ¿está usted seguro de que la necesidad era urgente? Porque, señor vicepresidente, los días han pasado y en Ceuta y Melilla no ha pasado nada malo, a excepción de la violación constitucional que ustedes cometieron en dichos territorios. Y la segunda: ¿si tan urgente era, por qué no iniciaron los trámites adecuados para instaurar LEGALMENTE el estado de excepción en Ceuta y en Melilla? Señor Blanco, su respuesta me da la sensación de que es un intento a la desesperada por echarle el muerto al otro... y no es para menos, puesto que el muerto que tienen encima es muy grande. Eso justificaría lo que ha dicho en lo que resta de su discurso, que si el PLD es el malo, que si nos dejaron recesión, que si tal, que si cual... cosas que primero, no son como nos las cuenta, y segundo, aunque fueran totalmente ciertas no vienen a caso. Señor Blanco, ésta es SU comparecencia, no la del anterior presidente del gobierno. Hable pues de sus actos y responsabilidades, y no de los actos y responsabilidades del señor De la Torre.
Prosigo, señor Blanco. Como ya le he dicho antes, ha hecho de su intervención una pésima justificación a sus actuaciones: primero han echado la culpa al contrario político, tratando de descalificarle sacando temas que no vienen a cuento, y por último, han justificado la actuación de su gobierno. Nos habla de que lo único que ocurrió fue un error técnico... pues menudo error técnico, señor Blanco. No, aquí no hubo ningún error técnico, aquí lo que hubo fue una inconstitucionalidad manifiesta primero del ministro de defensa, por plantear un Real Decreto en el Consejo de ministros; luego del gobierno por haberlo aprobado en la susodicha reunión del Consejo de ministros; y por último en la presidenta Torres, por, haberlo firmarlo para su inmediato cumplimiento. La presidenta Torres, dió pues la orden de que se cumpliese ese Real Decreto (de lo contrario, no lo habría firmado); la presidenta es pues la culpable y responsable de haber cometido esta inconsticuionalidad; culpabilidad y responsabilidad que comparte con el resto de ministros, puesto que como ya he dicho antes, estos responden solidariamente a las decisiones de su presidenta.

Señorías, no hay lugar a dudas. Todo este gobierno es culpable de violar la Constitución; y el Alto Estado Mayor (o por lo menos parte de él), cómplice del delito cometido por el gobierno. Esto es el mayor escándalo que ha experimentado España en todos los años que lleva esta joven democracia, son ustedes la vergüenza del país. Sólo hay dos explicaciones posibles para haber cometido este flagrante delito:
1. Que hayan querido cometer el delito a propósito, haciendo gala de los mandatos dictatoriales que ya han mostrado otras veces, como las leyes se seguridad que presentaron y que iban contra la Constitución.
2. Que hayan cometido el delito sin saber que lo cometían, estando entonces ante el gobierno más incompetente de la historia de España, un gobierno que ni siquiera se ha leído la Constitución que muchos de sus actuales diputados votaron en su momento, en esta misma cámara.
Señorías, no estoy seguro de cuál de las dos opciones es peor... de lo que sí estoy seguro es de que este equipo no puede permanecer en el ejecutivo por más tiempo. Bien por delincuentes, bien por incompetentes, deben abandonar el ogbierno. Así que, creo que hablo en nombre de todos los españoles cuando digo: ¡váyanse, señores; váyanse!
Héctor Fernández.
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Sáb 21 Jul 2012 - 16:02
FDP: Pido que esto se mantenga abierto hasta que vuelva Fabián el lunes. Le es imposible conectarse y yo estos temas no sé de qué son. Estoy yo solo en el PLD y Raquel tb está pero se conecta menos.
Ferran Rivelles
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Sáb 21 Jul 2012 - 16:06
FDP: no, Héctor. Yo también tengo muchas obligaciones y ocupaciones, ni hablar que llevo todos estos ministros y con todas las obligaciones de gobierno que tengo no voy a estar esperando las réplicas de todos. Que no se puede, en cualquier caso tenéis la sesión de control. Advierto en 24 hs los ministros y el tte gral se retiran del hemiciclo.
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Sáb 21 Jul 2012 - 16:50
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Elena Robles Soriano, Portavoz del GPLD
Señor Presidente, señorías, la oposición del PLD mostró hace unas semanas su profundo descontento con el gobierno español por su pésima actuación en la crisis diplomática con Marruecos. Los socialistas retiraron en primer lugar al embajador español en Marruecos, acción con la que no estamos en desacuerdo, pero que sin embargo inicia un camino que se aleja mucho de lo que lso socialistas han intentado vender a los españoles: que son un gobierno de diálogo y paz.
La crisis diplomática continuó y es el momento en el que ustedes, saltándose la Constitución sin ningún reparo, declaran el estado de excepción en las ciudades de Ceuta y Melilla. Quiero recordarles que desde el GPLD denunciamos en su momento que se tomase esta decisión y también que se hiciese por medios que han atentado contra las libertades constitucionales de los cautíes y melilleneses. Este grave ataque inconstitucional a los ciudadanos de Ceuta y Melilla se hizo sin previo aviso, sin consultar al resto de formaciones políticas y saltándose la Constitución, tres graves daños que les pesarán durante mucho tiempo.
Nuestro grupo, quiero recalcar, ha defendio y defenderá la soberanía española sobre Ceuta y Melilla, porque el sentimiento español de estas dos ciudades nos da pie para defenderlas de los posibles ataques de Marruecos. Y tengo que decirles que contarán con nuestro apoyo para defeder Ceuta y Melilla si son atacadas. Ceuta y Melilla son españolas y como tal son defendidas por los liberal-demócratas sobre todas las cosas.

Nuestro grupo parlamentario se une a las declaraciones del señor Castrillo en referencia a la responsabilidad elevada del Ministro de Defensa en este acto inconstitucional. En su declaración muestra, señor ministro, que la intención del gobierno no era otra que la que mostraron en el RD, una intención que siguió un proceso inconstitucional lo mire por donde lo mire. Nuestro grupo parlamentario quiere, así mismo, que se conteste a lo que la petición de comparecencia presentada les pide que contesten, señores del gobierno: cuál fue la actuación de las Fuerzas Armadas en los tres días de supuesta vigencia del citado estado de Excepción.

Llegados a estas alturas del conflicto diplomático, al Gobierno de España no se le ocurre otra cosa que quebrantar la Constitución para tamar su torpe actuación en la crisis con Marruecos. Señor Blanco, sus palabras no sólo están a la altura de quien las pronuncia, sino que muestran su nula responsabilidad dentro del Gobierno. Fue un momento terriblemente vergonzoso el de la declaración de su gobierno de que el RD adolecía de errores técnicos (sonrisa). Permítame reirme, señores del gobierno, pero esa excusa días después de que el RD entrase en vigor y sólo pronunciada por las críticas de todas, y digo todas, las fuerzas políticas de este país. Su gestión de la crisis diplomática con Marruecos roza el esperpento político y la irresponsabilidad, y ustedes lo saben.
No obstante, usted y su gobierno sigan a lo suyo, metiendo la pata y quedando en ridículo en cada acción para resolver una crisis, porque siempre podrán decir que algún secretario ha desobedecido al Gobierno o que su torpeza ha sido causada por un "error técnico". Muchas gracias.
(Aplausos del GPLD)
Carlos Lerner
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Mar 24 Jul 2012 - 12:16
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Presidente del Congreso de los Diputados
Finaliza el tiempo de debate. Gracias a todos por asistir. Se levanta la sesión.
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