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Carlos Vara
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Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique Empty Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique

Dom 1 Abr 2012 - 16:28
Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique Sinde1



Hola buenas tardes a todos y gracias por acudir. Comparezco a ante todos para alertar a la sociedad española que la coalición firmada entre PLD-ULE-PDP va a cometer el mayor estropicio que jamás se a cometido en la historia de España, en materia educativa.

El Gobierno de España hace un último esfuerzo por llamar a la decencia, la realidad y responsabilidad del las fuerzas políticas, para que eviten por todos los medios la aprobación de la enmienda presentada por el GPL que pretende hundir el Sistema Educativo Español.

España no puede soportar tal reforma, ya que supondría el declieve total. Hemos recibido información última que han elaborado los técnicos del ministerio y hemos recibido datos del INE que afianzan la tesis de esta ministra y del gobierno de España en su conjunto.

No pueden las fuerzas políticas ensombrecer este trámite que tanto trabajo y sacrificio a costado. Instamos a ULE a que retire su propuesta y al PCE que todavía no se postulado que vote en contra de la misma. A continuación les entregamos y hacemos público el informe que nos acaba de llegar por parte de los técnicos del ministerio que yo presido. El dato ofrecido por el INE es el siguiente: 43,76 alumnos por profesor en las enseñanzas no universitarias.

Spoiler:

Si tiene ustedes alguna pregunta.

FDP: Esta información viene aceptada por la moderación, que acepta los postulados aquí defendidos. El dato de INE es real y sacado de ese enlace. Gracias por vuestra atención.



Última edición por Carlos Vara el Dom 1 Abr 2012 - 17:14, editado 1 vez
Carlos Vara
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Dom 1 Abr 2012 - 16:37
Bravo por la ministra, acaba de dejar sin argumentos a toda la oposición de derechas que componen PLD-PDP-ULE.
Carlos Lerner
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Dom 1 Abr 2012 - 17:02
Hay algo que no comprende la Ministra de Educación y que es fundamental para saber entender la enmienda que el Grupo Parlamentario Laborista ha presentado en el Congreso. El propio Ministerio de Educación presenta un dato escalofriante: 43'76 alumnos por profesor. Ese dato, Sra. Manrique, es insostenible en cualquier sistema educativo que busque educación de calidad. Esta percepción, que espero compartir con el resto de partido políticos, resulta que usted no la entiende. Hemos presentado una enmienda en la que se ataja este problema, con el que se pone fin a una cifra insostenible en las escuelas españolas y que ustedes, desafiando al Congreso, afirman que no harán cumplir. ¿Le parece a usted sostenible tal cifra?

Si la aprobación de la Ley Orgánica General de Educación no fuera un desafío, Sra. Manrique, ningún sentido tendría. Todos sabemos la etapa de la que venimos, de ahí que nuestros objetivos sean duros y complejos. Dígame que problema económico supone que en las escuelas españolas haya unos 25 alumnos por profesor. Han dedicado inversiones faraónicas jamás vistas para la agricultura y ustedes, los socialistas, se niegan a apostar por las escuelas españolas. No me creo lo más mínimo de su informe, pues por un lado habla de capacidad económica y cuando habla de capacidad técnica resulta que es exactamente lo mismo, que el Ministerio de Educación no tienen dinero. Usted que tanto ha hablado del desarrollo que necesita el proyecto, desarrolle.

No se pone en riesgo ningún sistema educativo español, algo que sí se produce mientras en España se mantengan las cifras que su propio ministerio presenta. Aprendan a aceptar la decisión del Congreso, la cuál aún está por tomar, y dejen las pataletas habituales del Gobierno cada vez que en el Congreso sale algo a los que ustedes se oponen.

La conclusión es que aquí hemos presentado enmiendas y ustedes, ante las que consideran que no son viables, dan pataletas y presentan 0 alternativas. Hace falta un brusco cambio educativo en España, más leyendo la forma en la que han transcrito su intervención: cargada de faltas de ortografía.
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Dom 1 Abr 2012 - 17:03
Diputado laborista

Al Gobierno le parece que esto es un ataque más de la oposición, pero debo decirles que los grupos que han participado en mejorar el texto lo hacen mirando el futuro educativo de España y no los intereses que este gobierno siempre pone por delante ante cualquier propuesta que trae otro partido que no sea el PSOE.
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Dom 1 Abr 2012 - 17:22
Gloria Manrique, Ministra de Educación, Ciencia y Cultura:

Señor Lerner, es usted junto con su partido un irresponsable. Nada más que saben atacar, atacar y atacar. Utilizan a los trabajadores que humildemente se han sacado su plaza, unicamente cuando les combiene.

Pretende por todos los medios hacer creible lo que no es, pone en juicio la profesionalidad de centenerales de trabajadores, por el solo hecho de que le han dicho que por ahí no, que son unos irresponsable y que de aprobarse su enmienda desmotraran claramente su incompetencia que cada vez es más visible.

Miente usted más que corre y corre más que el tren, desde el gobierno le ofrecimos la puerta a modificar su enmienda y establecer los ratios en la educación primaria y secundaria en 30 alumnos, cosa que usted se nego. Porque es un incompetente y pretende estableces sus pretensiones a través de su coalición firmada con el PLD y PDP.

Este gobierno mejorará el sistema educativo, pero la haremos con responsabilidad, no como ustedes pretenden que es incompenticia y falta de rigor político. Su partido ha recivido un fuerte golpe y este gobierno les tendió la mano desde el principio y han sido ustedes los que por su propio egocentrismo se han negado. En las urnas pagaran ustedes su incompetencia.
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Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique Empty Re: Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique

Dom 1 Abr 2012 - 17:24
Juan José Ibarra, portavoz de Educación del GPS:

La coalición de la derecha de la que forma parte ULE hace cada vez más visible su falta de rigor y pretenden que el gobierno caiga en su incompetencia. Los jovenes españoles no se merecen a este tipo de políticos y las políticas que presenta ULE son de lo más surralistas, utópicas e irresponsable de las que puedan existir. Los grupos que la apoyen serán coparticipes.
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Dom 1 Abr 2012 - 17:27
Resulta esperpéntico que el gobierno se posicione en contra de una enmienda aunque sea justa y positiva, sólo porque a priori no la va a poder cumplir. Las leyes se legislan porque son correctas, no porque sea dificil aplicarlas.

Desde luego, si siguen así, serán ustedes los que paguen en las urnas su despotismo.
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Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique Empty Re: Comparecencia urgente de la Ministra de Educación, Ciencia y Cultura-Gloria Manrique

Dom 1 Abr 2012 - 17:48
Carlos Prim escribió:Resulta esperpéntico que el gobierno se posicione en contra de una enmienda aunque sea justa y positiva, sólo porque a priori no la va a poder cumplir. Las leyes se legislan porque son correctas, no porque sea dificil aplicarlas.

Desde luego, si siguen así, serán ustedes los que paguen en las urnas su despotismo.

Gloria Manrique:


¿Como dice usted señor Prim? Vamos a ver, las leyes son correctas si son veraces y se pueden cumplir y si esa enmienda no se puede cumplir pues estoy con usted de que hagamos todo lo posible por hacerla viable, pero para eso tendimos la mano a ULE a cambiar su enmienda por otra que sería más posible como la de los 30 alumnos por profesor, es decir, el gobierno si tiene voluntad por cambiar la cosa, pero de ahí a poner ratios por poner para venderlos en campaña pues no nos parece correcto.

Por otro lado, las leyes no se hacen por quedar bien con los ciudadanos, si no para solucionar los problemas de ellos y sería una irresponsabilidad por parte del gobierno ir la Parlamento, decirle a sus señorías si a toda las enmiendas y luego resultar que no se puedan cumplir. Somos un gobierno que ha dicho la verdad y eso ha molestado a una parte del hemiciclo, si se ha cometido un error, nosotros en todas nuestras intervenciones tendimos la manos a subsanarlas y ahora que se ha visto más claramente que nunca que es asi es cuando hay que rectificar.
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Dom 1 Abr 2012 - 17:50
FDP: Todo esto lo estoy diciendo porque en la actualidad FDP el ratio es de 30 alumnos como máximo en la secundaria y 25 en la primaria y os recuerdo en estamos en 1979, me parece algo imposible de comprender como habiendolo dicho de todas las maneras, sin ánimo de nada sigais creyendo que esto era viable en 1979. Por favor un poco de sentido común.
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Dom 1 Abr 2012 - 18:13
Si ya lo sabía yo. El informe viene a recalcar mis tesis: no hay dinero (se sabe) ni capacidad técnica (es un mal endémico de este Gobierno: mucha ideología y nula capacidad técnica y gesttora). Si ya se sabe.
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Dom 1 Abr 2012 - 18:38
Gloria Manrique, Ministra de Educación:

Claro para hacer burradas no hay dinero, eso tengolo usted encuenta y si lo hubiera tampoco se iba gastar en cosas que no fuesen verdaderamente buenas. Y no se olvide que la diferencia electoral entre ustedes y nosotros es abismal por algo será.
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Dom 1 Abr 2012 - 18:46
Carlos Vara escribió:Gloria Manrique, Ministra de Educación:

Claro para hacer burradas no hay dinero, eso tengolo usted encuenta y si lo hubiera tampoco se iba gastar en cosas que no fuesen verdaderamente buenas. Y no se olvide que la diferencia electoral entre ustedes y nosotros es abismal por algo será.
Pero y a Vds a burradas no hay quien les gane, ¡crear el Banco de Desarrollo Productivo teniendo el ICO! Y no estamos diciendo ninguna burrada. En la RFA, Francia o Gran Bretaña ya se ha hecho lo que pide ULE aunque, pensándolo bien, no sé para qué miramos lo de la ratio si Vds ni siquiera se han dignado a precisar cómo se desarrollará cada curso en cuanto a lo que es el plan de estudio.
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Dom 1 Abr 2012 - 18:53
Carlos Vara escribió:Gloria Manrique, Ministra de Educación, Ciencia y Cultura:

Señor Lerner, es usted junto con su partido un irresponsable. Nada más que saben atacar, atacar y atacar. Utilizan a los trabajadores que humildemente se han sacado su plaza, unicamente cuando les combiene.

Pretende por todos los medios hacer creible lo que no es, pone en juicio la profesionalidad de centenerales de trabajadores, por el solo hecho de que le han dicho que por ahí no, que son unos irresponsable y que de aprobarse su enmienda desmotraran claramente su incompetencia que cada vez es más visible.

Miente usted más que corre y corre más que el tren, desde el gobierno le ofrecimos la puerta a modificar su enmienda y establecer los ratios en la educación primaria y secundaria en 30 alumnos, cosa que usted se nego. Porque es un incompetente y pretende estableces sus pretensiones a través de su coalición firmada con el PLD y PDP.

Este gobierno mejorará el sistema educativo, pero la haremos con responsabilidad, no como ustedes pretenden que es incompenticia y falta de rigor político. Su partido ha recivido un fuerte golpe y este gobierno les tendió la mano desde el principio y han sido ustedes los que por su propio egocentrismo se han negado. En las urnas pagaran ustedes su incompetencia.
No estamos atacando a nadie, simplemente hemos presentado una enmienda y vamos a luchar para que forme parte del texto final. Usted se lo puede tomar como quiera, pero nosotros representamos a nuestro electorado y ellos quieren que nuestra enmienda quede aprobada. Estoy hablando con la Ministra de Educación y parece mentira, pues las faltas de ortografía que presenta en cada una de sus frases me dice que la capacidad para liderar ese ministerio en particular es nula.

Su ministerio ha dado un dato escalofriante, pero usted pretende obviar el problema y ante la enmienda que presentó el Grupo Parlamentario Laborista, vota en contra. Nuestra enmienda pone fin a la problemática y si el Gobierno quiere participar con ella, en la votación tiene la posibilidad de hacerlo. Deje de hablar de incompetencia, por favor. Tienen la mala costumbre de presumir con sus descalificativos de lo que ustedes jamás han tenido. Dudo que yo me negara a algo cuando estaba presidiendo la Sesión, cumpliendo mi función como Presidente del Congreso y era José Valladares quien en la sesión de debate estuvo defendiendo su enmienda. Nuestra apuesta es esa, la que hemos defendido y sabemos perfectamente que el Gobierno de España la puede poner en marcha. Dígame la diferencia tan amplia que presenta fijar el ratio de alumnos por profesor en Educación Primaria de 25 alumnos a 30 alumnos. Dígame qué es lo que hace que una opción u otro haga a su ministerio arruinarse para ejecutar la voluntad del Congreso. Está mintiendo, con sus informes y con sus palabras.

Verá, no sé dónde estará el duro golpe que ha recibido mi partido político y menos aún la responsabilidad del Ministerio de Educación de la que usted presume. Vuelve a dejar claro que lo que a ustedes les importan son los votos, pero nosotros queremos acabar con la lamentable cifra que ustedes quieren imponer. Tenemos la posibilidad en el Congreso de cambiar el sistema educativo y no vamos a perder la oportunidad de hacerlo. Nos tacha de incompetentes y le debo decir que su texto servirá de algo más que para ir al baño gracias a las enmiendas que el Grupo Parlamentario Laborista y el resto de grupos han presentado tanto en la Comisión como en el debate del Congreso. Espero que esta última línea le quede bastante claro, pues es algo en lo que todos los grupos del Congreso coincidimos.
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Dom 1 Abr 2012 - 18:56
Carlos Vara escribió:Juan José Ibarra, portavoz de Educación del GPS:

La coalición de la derecha de la que forma parte ULE hace cada vez más visible su falta de rigor y pretenden que el gobierno caiga en su incompetencia. Los jovenes españoles no se merecen a este tipo de políticos y las políticas que presenta ULE son de lo más surralistas, utópicas e irresponsable de las que puedan existir. Los grupos que la apoyen serán coparticipes.
Hagan el favor de guardarse sus palabras y no seguir haciendo el ridículo. La propuesta del Grupo Parlamentario Laborista beneficia a los jóvenes que tendrán una mejor atención en las aulas y no el desastre que actualmente existe en las escuelas españolas. Si desde el Grupo Parlamentario Socialista son incapaces de ver este problema, serán incapaces de ver lo necesario que es la enmienda que hemos presentado. Gracias a Dios, esta visión únicamente la comparten ustedes y los jóvenes se beneficiarán de nuestra responsabilidad como oposición.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:18
FDP: Estoy hablando con la Ministra de Educación y parece mentira, pues las faltas de ortografía que presenta en cada una de sus frases me dice que la capacidad para liderar ese ministerio en particular es nula.

Con esta frase demuestras claramente que no sabes ni lo que escribes, si estas hablando con la ministra, como va a cometer esta faltas de ortografía, si no está escribiendo y no obstante,aquí lo que se escribe es como si hablaramos en persona, porque no va a comparecer la ministra y lo va hacer es dar un papel con su intervención a los periodistas.

No uses ese camino, porque entonces me encontrarás y esto se puede convertir en un patio de colegio entre unos y otros. Utiliza otros argumentos.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:24
Gloria Manrique, Ministra de Educación, Ciencia y Cultura:

Observo como ULE cada vez tiene menos argumentos para rebatir esta falta de responsabilidad. Ahora dice que diferencia hay entre 25 y 30 alumnos pues mire en todas las clases de España mire si afecta a jóvenes. Pero no obstante si era insignifacante porque no la aceptaron y todos contentos, por algo será. Me imagino que formará parte de la coalición de derechas a la que usted se a unido junto con su grupo.

No voy a continuar con este debate, ya que ustedes solamente saben boicotear el diálogo que este gobierno siempre intenta. Decirle que le pasará rédito en las urnas no le quepa duda.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:27
Carlos Lerner escribió:
Carlos Vara escribió:Juan José Ibarra, portavoz de Educación del GPS:

La coalición de la derecha de la que forma parte ULE hace cada vez más visible su falta de rigor y pretenden que el gobierno caiga en su incompetencia. Los jovenes españoles no se merecen a este tipo de políticos y las políticas que presenta ULE son de lo más surralistas, utópicas e irresponsable de las que puedan existir. Los grupos que la apoyen serán coparticipes.
Hagan el favor de guardarse sus palabras y no seguir haciendo el ridículo. La propuesta del Grupo Parlamentario Laborista beneficia a los jóvenes que tendrán una mejor atención en las aulas y no el desastre que actualmente existe en las escuelas españolas. Si desde el Grupo Parlamentario Socialista son incapaces de ver este problema, serán incapaces de ver lo necesario que es la enmienda que hemos presentado. Gracias a Dios, esta visión únicamente la comparten ustedes y los jóvenes se beneficiarán de nuestra responsabilidad como oposición.

Juan José Ibarra:

Callesé usted que ya no saben que hacer con el objetivo de que ninguna ley salga adelante. Ustedes no representan a nadie y tranquilos con esta enmienda no van a solucionar nada, al revés van a empeorar todo.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:44
Carlos Vara escribió:
FDP: Estoy hablando con la Ministra de Educación y parece mentira, pues las faltas de ortografía que presenta en cada una de sus frases me dice que la capacidad para liderar ese ministerio en particular es nula.
Con esta frase demuestras claramente que no sabes ni lo que escribes, si estas hablando con la ministra, como va a cometer esta faltas de ortografía, si no está escribiendo y no obstante,aquí lo que se escribe es como si hablaramos en persona, porque no va a comparecer la ministra y lo va hacer es dar un papel con su intervención a los periodistas.

No uses ese camino, porque entonces me encontrarás y esto se puede convertir en un patio de colegio entre unos y otros. Utiliza otros argumentos.
FDP: Por supuesto que sé lo que escribo, por eso mismo lo escribo. Hay faltas de ortografía, sea la ministra o el Rey de España. Argumentos tengo los suficientes y ahí te los pongo, otra cosa es que tú te fijes en una línea de las veinte que tienes. Amenazas las justas y a ver si tú aprendes, además de escribir, a jugar. Esto es FDP. Ponlo.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:51
Carlos Vara escribió:Gloria Manrique, Ministra de Educación, Ciencia y Cultura:

Observo como ULE cada vez tiene menos argumentos para rebatir esta falta de responsabilidad. Ahora dice que diferencia hay entre 25 y 30 alumnos pues mire en todas las clases de España mire si afecta a jóvenes. Pero no obstante si era insignifacante porque no la aceptaron y todos contentos, por algo será. Me imagino que formará parte de la coalición de derechas a la que usted se a unido junto con su grupo.

No voy a continuar con este debate, ya que ustedes solamente saben boicotear el diálogo que este gobierno siempre intenta. Decirle que le pasará rédito en las urnas no le quepa duda.
Le estoy mostrando suficientes argumentos y cualquiera que lo lea se dará cuenta. Responsabilidad es añadir puntos básicos al proyecto que lo caracteriza, que supone un verdadero cambio en el sistema educativo y que verdaderamente mejora el proyecto. Sigue sin responder y no tiene explicación alguna para no aceptar la enmienda del Grupo Parlamentario Laborista. Esta, es una nueva pataleta del Gobierno de España cuando la oposición entra a realizar modificaciones en sus textos, haciendo uso de su potestad. Saben muy poco cuáles son sus funciones y obligaciones, por eso luego se llevan estos sustos. Nuestra propuesta es la que presentamos en la Comisión y la que llevamos al debate, si su único argumento es que quiere que sea su propuesta la que salga adelante, el Congreso será quien decida.

Estamos hablando de Educación, de una materia que a usted le debería importar, y usted habla de boicot. Como no, vuelve a sacar el tema de las urnas. Esa manía que tiene el Gobierno... Les delata. Nosotros seguiremos trabajando desde nuestra posición en el Congreso.
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Dom 1 Abr 2012 - 20:56
Carlos Vara escribió:
Carlos Lerner escribió:
Carlos Vara escribió:Juan José Ibarra, portavoz de Educación del GPS:

La coalición de la derecha de la que forma parte ULE hace cada vez más visible su falta de rigor y pretenden que el gobierno caiga en su incompetencia. Los jovenes españoles no se merecen a este tipo de políticos y las políticas que presenta ULE son de lo más surralistas, utópicas e irresponsable de las que puedan existir. Los grupos que la apoyen serán coparticipes.
Hagan el favor de guardarse sus palabras y no seguir haciendo el ridículo. La propuesta del Grupo Parlamentario Laborista beneficia a los jóvenes que tendrán una mejor atención en las aulas y no el desastre que actualmente existe en las escuelas españolas. Si desde el Grupo Parlamentario Socialista son incapaces de ver este problema, serán incapaces de ver lo necesario que es la enmienda que hemos presentado. Gracias a Dios, esta visión únicamente la comparten ustedes y los jóvenes se beneficiarán de nuestra responsabilidad como oposición.
Juan José Ibarra:

Callesé usted que ya no saben que hacer con el objetivo de que ninguna ley salga adelante. Ustedes no representan a nadie y tranquilos con esta enmienda no van a solucionar nada, al revés van a empeorar todo.
Bravo. Acaba de dar una magnífica lección de cómo son los socialistas. Haciendo callar a quienes les sacan los colores, quienes retratan su pésima actitud y quienes dejan ver lo mínimo que les importa la Educación. Y tanto que representamos a alguien, de ahí que estemos en el Congreso de los Diputados. Después de todo lo que hemos pasado, que venga ahora usted a hacer callar... Sabemos que esta actitud no es la de su grupo ni su partido, de ahí que aún sintamos más lástima por usted.
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