Proposición de Ley para la condena y persecución de criminales nazis en España ((GPC))

Mar 19 Jul 2011 - 23:41

CONGRESO DE LOS DIPUTADOS

Presidente del Congreso, Felipe Olivenza

Buenos días, se abre la sesión para el debate de la siguiente proposición de ley, del Grupo Parlamentario Comunista:

Spoiler:

Mar 19 Jul 2011 - 23:42

Proposición de Ley para la condena y persecución de criminales nazis en España ((GPC)) Leopoldo_calvo_sotelo001

Presidente del Congreso, Felipe Olivenza

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Parlamentario Comunista.

Miér 20 Jul 2011 - 17:23

Proposición de Ley para la condena y persecución de criminales nazis en España ((GPC)) Franciscofrutosinaugura

Presidente del Grupo Parlamentario Comunista, Don Bartolomé Sánchez

Discúlpenme que sea yo el que les importune esta vez pero puesto que he sido yo quién ha propuesto esta ley en el Partido y después aquí en el Congreso me veo obligado a exponerla y defenderla yo mismo.

En todo el mundo el nazismo ha sido condenado y perseguido como una auténtica lacra que es lo que han sido. A día de hoy, España sigue sin colaborar con el Tribunal Internacional ni con el mayor centro de información sobre criminales nazis, el Simón Wiesenthal israelí.

Señores diputados, España tiene una deuda histórica con el nazismo y con sus víctimas por tres motivos:
-Primero, por haber sido aliada del Tercer Reich y haber colaborado con la muerte de más de 5.000 españoles exiliados.
-Segundo, por haber sido partícipe de la huida de más de 300 nazis mediante la organización ODESSA durante el franquismo.
-Tercero, por haber seguido ocultando criminales nazis después de la muerte de Franco.

Por todo ello vemos que esta ley es necesaria. Europa y el mundo en general nos verán con mejores ojos si acabamos o expulsamos a esta escoria que vive de subsidios franquistas y que extiende el mensaje antidemocrático y antisemita que los comunistas hemos combatido desde siempre.

Muchas gracias.

Miér 20 Jul 2011 - 18:27

Presidente del Congreso, Felipe Olivenza

Señor diputado, usted no es portavoz del Grupo Parlamentario Comunista, ni siquiera es portavoz adjunto. Esta es la tercera vez que en una sesión se le explica que no tiene la palabra y que debe informar con anterioridad a la Mesa del Congreso. Si siguen teniendo problemas en el PCE para presentar y defender sus propuestas le recomiendo cambiar definitivamente la composición de portavoces de su Grupo Parlamentario.

FDP. ¿Otra vez? Ya te dije Sánchez que tienes que poner antes de comenzar que interviene el portavoz, Mercader o en su defecto Lara. Si los dos son vagos y no se pasan nunca y no quieren que tu hagas la intervención bajo su nombre, entonce hazte portavoz oficialmente o pon de portavoz un personaje indirecto que pueda ser utilizado por todos los del PCE.

Vie 22 Jul 2011 - 22:59

Presidente del Congreso, Felipe Olivenza

Tras la derogación del Real Decreto 07/1977, se reabre la sesión. Los portavoces pueden comenzar a debatir.

Sáb 23 Jul 2011 - 18:09

Señor Presidente, Señorías:

La intención que el Partido Comunista de España presenta a través de esta proposición nos parece totalmente normal y comprensible, pero por encima de eso, nos sugiere la idea de Justicia. En este sentido, en el de Justicia, con el objetivo de garantizarla, suponemos, esta proposición rechaza que los Tribunales españoles posean competencias para fallar en este tema concreto. Sin embargo, con la misma idea de preservar toda idea de Justicia, consideramos que corresponde, única y exclusivamente a los Tribuales Internacionales o, incluso a los alemanes, llevar a cabo los procesos derivados del Tercer Reich, y nunca a Israel. Se trata de garantizar la imparcialidad absoluta de todos los procesos judiciales, además de, señorías, que no hay ningún ciudadano de Israel entre los asesinados por el Régimen de Hitler, sencillamente porque no existía ese estado, y, en consecuencia, no tiene ningún tipo de competencias judiciales en relación a los delitos vinculados al nazismo.

Pedimos, por tanto, que el Grupo Parlamentario Comunista suprima de esta proposición la posibilidad de entregar a estas personas a Tribunales o Centros de Israel.

Sáb 23 Jul 2011 - 20:21

Proposición de Ley para la condena y persecución de criminales nazis en España ((GPC)) Rubalcabadetencionesdem

Gonzalo Rubalcaba

El Grupo Parlamentario Socialista pido lo mismo que el PSD. No queremos que los Centros "privados" de Israel sean el tribunal para estos criminales, si estan en España, España se ocupará de ellos y se les ajusticiará como es debido (marcando la ley).

Sáb 23 Jul 2011 - 20:56

Proposición de Ley para la condena y persecución de criminales nazis en España ((GPC)) Web_21

Jaime de la Vega, Portavoz del GPL

Señor Presidente,
Señorías,

Estamos de acuerdo con esta proposición, y votaremos rotundamente a favor. Si bien el Gobierno de España trabaja para perseguir y extraditar a todos los criminales nazis, y puede entenderse esta ley como un tanto innecesaria, el marco legal lo es y les felicito por hacerlo en primer lugar.

Gracias.

Sáb 23 Jul 2011 - 22:01

Gonzalo Rubalcaba

Señor de la Vega. ¿Ha escuchado las propuestas de PSD y PSOE, más bien de PSD la cual nosotros apoyamos?

Sáb 23 Jul 2011 - 22:05

Jaime de la Vega, Portavoz del GPL

Por supuesto, y apoyamos la propuesta original del PCE, no así la del PSD.

Dom 24 Jul 2011 - 16:44

Santiago Mercader

Nuestra principal razón para no considerar la no estancia en España es la aún existencia de las Leyes Fundamentales del Reino, y no de una Constitución democrática teniendo en cuenta que la Justicia de España aún necesita una reforma donde se dicten sus funciones.
Por eso Israel como principal afectado o La Haya, como tribunal europeo, son los encargados de juzgarlos.

Dom 24 Jul 2011 - 17:02

Portavoz del PSD( Armando Aznar)

Quiero recordarle a todos que le paso al último nazi entregado a Israel y como fue matado? Pues eso, como estado democrático no podemos permitir tal cosa, ya pasó el tiempo del ojo y diente por diente, no podemos permitir que sean juzgados y condenados a muerte.

Dom 24 Jul 2011 - 17:33

Jaime de la Vega, Portavoz del GPL

Señor Aznar,
Nosotros no tenemos potestad para decidir como deben ser juzgados, si Israel decide y cree que la pena de muerte para los genocidas nazis es lo correcto, nosotros no tenemos facultad para decir lo contrario, son ellos quienes perdieron más de 6 millones de personas, de las formas más terribles y crueles que existieron en la historia de la humanidad. Delitos que no existieron hasta la llegada de los nazis, por tanto España ni tiene la competencia ni tiene la potestad histórica para juzgar nazis, sino los tribunales internacionales por los crimines de guerra e Israel por los crimenes contra el pueblo judío.

Es por ello que el Gobierno apoyará la proposición del Grupo Parlamentario Comunista.

Muchas gracias.

Dom 24 Jul 2011 - 18:15

¿E Israel? ¿Bajo que autoridad se permite a Israel el juzgar estos delitos?

Señorías del Grupo Parlamentario Comunista, nuestra propuesta es sencilla: que estos delitos, que deben ser condenados, sean juzgados por los correspondientes Tribunales Internacionales al tratarse de crímenes de guerra o, bien, sean juzgados por Tribunales alemanes, donde ocurrieron la mayoría de estos sucesos. Nosotros nos decantamos más por Tribunales Internacionales.

Pero, señorías, se le está transfiriendo a Israel un poder que no tiene. Repito, ninguna de esos delitos se cometieron sobre ciudadanos del Estado de Israel, ni se cometieron sobre su territorio. Además, señorías, los judíos no fueron los únicos que sufrieron la persecución nazi. Hubo, por ejemplo, españoles cuyo sufrimiento también ha de contar.

Dom 24 Jul 2011 - 18:24

Desde el GP Nacionalista de Izquierda creemos que bastante barbarie se cometió ya durante la Segunda Guerra Mundial y que debemos hacer lo posible para evitar que siga la espiral de violencia. Además, no consideramos razonable que la víctima sea también el juez. Por tanto, apoyamos la decisión de eliminar a Israel como receptor de estos delincuentes.

Dom 24 Jul 2011 - 21:03

Gonzalo Rubalcaba

Sigo apoyando la única propuesta del GP Socialdemócrata. Y la que también, ahora, apoya el portavoz del GP Nacionalista de Izquierda.

Gracias.

Dom 24 Jul 2011 - 23:39

Santiago Mercader

Israel tiene el derecho como víctima del genocidio, hay habitantes familiares de judíos asesinados o que vivieron en campos de concentración, si PLD, PSD, PSOE y PSA están de acuerdo, que los crímenes se juzgen en el Tribunal Internacional, los judíos fueron el principal colectivo afectado, aunque también republicanos españoles, negros, discapacitados y soviéticos.

Dom 24 Jul 2011 - 23:45

¿Debemos entender con eso que el Grupo Parlamentario acepta la propuesta de que sean los Tribunales Internacionales los que juzguen estos delitos?

Dom 24 Jul 2011 - 23:50

Santiago Mercader

Así es, reflexionando creemos que es lo más adecuado, que sea un Tribunal Internacional, en unos juicios como los de Nuremberg, eso sí, creemos que los colectivos afectados y citados anteriormente deben de estar representados.

Dom 24 Jul 2011 - 23:57

Como manden los mecanismos internacionales en estos casos, por supuesto. Y que esos criminales sean juzgados y condenados tanto por lo que les hicieron a un gran número de judíos como por lo que hicieron a tantos otros españoles. Agradecemos, pues, la buena voluntad del Grupo Parlamentario Comunista, así como que acepte el cambio.

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