¿Que pasa en la izquierda? Lara vs Trostky en Publico

orlando lanata escribió: Dos de los lideres de la izquierda "combativa" exponen sus ideas sobre el devenir de ambas fuerzas a la izquierda de la CDI

¿como ven la España del PP? ¿Que los acerca? ¿que los diferencia? ¿que piensan de un nuevo gobierno del PSOE?
todo eso y mas en el suplemento especial de PUBLICO,

https://politicaxxi.forosactivos.net/el-publico-f87/debate-lara-vs-trotsky-que-pasa-en-la-izquierda-t20110.htm

un adelanto de un tramo del debate:

¿Que opinan de la España de Ocampo? ¿cuales son sus principales preocupaciones?


TROTSKY
Esta España de Ocampo la veo sin duda, como ha dicho el S.Lara, muy crispada, aunque es lo único novedoso, pues los dos partidos mayoritarios siguen en su lucha por arañar votos al contrario y no por ofrecer sus ideas a los ciudadanos, sólo se dedican a mostrar datos o ha decir: yo he hecho más que tú, y además mejor, una política de circo, sin duda.

Lo que me preocupa de España es no sólo este gobierno autoritario que no sabe escuchar y que además desprecia a la oposición de izquierdas, creyéndose un sabelotodo, sino las políticas que está tomando este gobierno, que está retornando a un liberalismo extremo, que puede que tenga un progreso económico (que al final es el progreso de los empresarios), pero una vuelta atrás a los derechos de los trabajadores.


LARA
Es una España muy crispada, el señor Ocampo es una persona demasiado autoritaria, que con el liberalismo por bandera se niega a sentarse a hablar con cualquier partido de la oposición, nosotros le hemos pedido una reunión para que el pudiera conocier nuestras propuestas, pero se ha negado. Lo cierto es que tiene un respaldo muy poderoso en el congreso con el PP, CDS, UCE y DN que le apoyan en todo aunque luego le pongan a parir de cara al público.

Y el PSOE que históricamente ha sido el partido alterno, ya que se han sucedido y sucederan debido a este sistema electoral injusto, como si fueran partidos del turno, no representa una alternativa muy real, puesto que como usted ha dicho en su primera intervención todavía tenemos muy reciente el gobierno de la Sra. Torres, y es que el PSOE cuando está en el gobierno se abraza a Smith y cuando está en la oposición se acuerda de Marx.


MAS ADELANTO

Ok, supongamos que se adelantaran las elecciones, lo cual les poco probable según me he enterado... Pero supongamos que son electos Presidentes ¿cuales son las principales medidas que deben tomarse?
Comienza lara


LARA
Lo que está claro es que vivimos en un mundo donde el liberalismo ha implantado su doctrina, basada en la destrucción del bienestar, la precarización del trabajo, la pesona como material equiparable al dinero, la dicotomía social entre una minoría rica y una inmensa clase trabajadora, etc.

Pues bien, creo que está bastante claro que esto no puede seguir así, la política es un útil al servicio de los ciudadanos y no al servicio del capital. Lo mismo se puede decir de la economía, que dirige nuestras vidas y la política, ¿no es mejor al revés? ¿no deberíamos ser nosotros los que digamos que clase de economía queremos?

Desde este punto de vista IA ha elaborado un amplio programa donde entiende que debido a los problemas que atraviesa la sociedad es urgente una importante reforma laboral basada en: la reducción de las horas laborales con el fin de poder compaginar vida y trabajo, la promoción del contrato indefinido y la progresiva eliminación de la temporalidad, mayores inspectores de trabajo que se aseguren del cumplimiento de las leyes, que el salario mínimo interprofesional alcance los 1.100 euros de inmediato y que progresivamente vaya aumentando hasta que se den las condiciones para que la renta anual de los ciudadanos esté entre los 25.000 y 30.000 euros, establecer por ley el valor de las horas extras, eximir al trabajador autónomo de parte del pago de las cuotas a la
Seguridad Social en situaciones de baja...

Por supuesto esto debe ir acompañado de una importante reforma fiscal progresista, donde se aumenten los impuestos progresivos y se disminuyan los regresivos.

Por otra parte y aunque no menos importante nos encontraríamos con la reforma educativa, la reforma y promoción de los servición públicos...
.


Trotsky

Si fuese Presidente del Gobierno tomaría muchas medidas, pues hay bastante que cambiar:

Desprivatizaría Correos, RENFE Y ADIF, y realizaría una profunda reestructuración. Aumentaría los impuestos que debiesen de pagar la SICAV del 1 al 20%, pondría unos impuestos progresivos, donde quien más tiene más paga, proporcionalmente. También eliminariamos gran parte de subvenciones a la Iglesia y a la casa Real, recuperar el Impuesto sobre el Patrimonio, y crear un plan de lucha contra los movimientos especulativos y contra el fraude fiscal y la economía sumergida. Con estas medidas estimamos que es Estado recogerá más de 20.000 millones de euros de beneficios.

Por supuesto realizaríamos junto al resto de partidos políticos y sindicatos una Reforma Laboral nueva, cuyos principios sean eliminar la precarización de los contratos de los trabajadores y la protección de los convenios colectivos y sectoriales, además de subir el SMI hasta los niveles de los países occidentales, aproximadamente 1.200 euros.

Por supuesto que apostaríamos fuertemente por la sanidad pública, gratuita y de calidad y por las energías renovables, que es España por fortuna tiene un gran desarrollo.
Para terminar, realizaríamos una profunda reforma educativa para que sea universal, gratuita y de calidad, basada en el respeto a otras razas, religiones y opiniones, y que sea una educación científica, basada en el conocimiento y en la razón.

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

Francisco Iglesias escribió:

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

¡Viva la Izquierda atomizada frente a la derecha unida!
Así nos va...

Francisco rogo escribió:

Francisco Iglesias escribió:

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

¡Viva la Izquierda atomizada frente a la derecha unida!
Así nos va...

Personalmente pienso que la izquierda puede estar unida, pero la verdadera izquierda, no el PSOE al que le gusta muchíiiiiiiiiiiiisimo este sistema

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

Ernesto Medina escribió:La entrevista es buena, pero no se piensen que estamos enfrentados, el PCE está abierto al diálogo con todas las formaciones anticapitalistas y tenemos propuestas muy parecidas. Además de una cordial relación con IA.
Por lo que no vamos a pasar es que se nos acuse de defender nacionalismos excluyentes, porque eso es totalmente falso. El PCE apuesta por otorgar a todos los pueblos el derecho a la autodeterminación, derecho que el Estado Español firmó en Naciones Unidas y no cumple de puertas para dentro. Un derecho democrático que desde mi partido aceptamos, de ahí nuestras buenas relaciones con la izquierda abertxale, CA y el BNG.

Francisco rogo escribió:

Ernesto Medina escribió:La entrevista es buena, pero no se piensen que estamos enfrentados, el PCE está abierto al diálogo con todas las formaciones anticapitalistas y tenemos propuestas muy parecidas. Además de una cordial relación con IA.
Por lo que no vamos a pasar es que se nos acuse de defender nacionalismos excluyentes, porque eso es totalmente falso. El PCE apuesta por otorgar a todos los pueblos el derecho a la autodeterminación, derecho que el Estado Español firmó en Naciones Unidas y no cumple de puertas para dentro. Un derecho democrático que desde mi partido aceptamos, de ahí nuestras buenas relaciones con la izquierda abertxale, CA y el BNG.

¿Pueblos? ¿entonces que es el pueblo vasco? ¿hasta donde llega? ¿por que no pueblo vizcaino? Aquí lo que está claro es que ustedes congenian perfectamente con Bolivar y Erkizia

Ernesto Medina escribió:

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

Veo que continúa su rencor y ese odio oculto hacia mi formación, usted tuvo que salir del PCE por sus posturas antimarxistas y cada día estoy más convencido de que se hizo un buen trabajo.
La pena es que en IA usted siga siendo aceptado, y lo que es peor, que IA se esté infectando de "roguismo".

Ernesto Medina escribió:La entrevista es buena, pero no se piensen que estamos enfrentados, el PCE está abierto al diálogo con todas las formaciones anticapitalistas y tenemos propuestas muy parecidas. Además de una cordial relación con IA.
Por lo que no vamos a pasar es que se nos acuse de defender nacionalismos excluyentes, porque eso es totalmente falso. El PCE apuesta por otorgar a todos los pueblos el derecho a la autodeterminación, derecho que el Estado Español firmó en Naciones Unidas y no cumple de puertas para dentro. Un derecho democrático que desde mi partido aceptamos, de ahí nuestras buenas relaciones con la izquierda abertxale, CA y el BNG.

Francisco Iglesias escribió:

Francisco rogo escribió:

Francisco Iglesias escribió:

Francisco rogo escribió:Grandes palabras de nuestro secretario general, por contra el PCE parece un partido con mucha historia pero sin propuestas.
Personalmente creo que la izquierda revolucionaria está mejor representada con IA

¡Viva la Izquierda atomizada frente a la derecha unida!
Así nos va...

Personalmente pienso que la izquierda puede estar unida, pero la verdadera izquierda, no el PSOE al que le gusta muchíiiiiiiiiiiiisimo este sistema

No se es más antisistema por escribir república con "k". Que ustedes se llamen Izquierda Anticapitalista no significa que todo lo que no sea ustedes sea derecha y capitalismo. Cuando quiera echamos usted y yo un "pulso intelectual" para ver quien es un marxista más ortodoxo.

Santiago Mercader escribió:Cierto es; y es cierto... que la actual ejecutiva del PSOE jamás ha tenido ni una pizca de poder... no se atrevan a hablar de lo que aún no ha pasado.

El PSOE se ha mostrado, en esta legislatura, como estandarte de la paz social y contrario a cualquier refoma liberal. Es más, si ustedes opinan que no ha sido así, demuéstrenlo... si puden.