XXI Congreso Federal del PCE en Madrid. El PCE se divide en 3.

Miguel Escolano escribió:

antonio ulianov escribió:

Miguel Escolano escribió:Enhorabuena.

¿Quiere esto decir que el PCE se divide en tres partidos diferentes o son tres corrientes dentro de un mismo partido que recibe el nombre de SSC?

Son tres corrientes dentro del partido y he puesto la federación que se enmarca dentro de cada corriente, por ejemplo el PCPV se enmarca dentro del sector marxista-leninista, perdón por no concretarlo antes, he podido crear confusiones...

¿Entonces ahora el PCE pasa a llamarse SSC?

No, el SSC es una corriente interna...

OK. Queda claro.

Pepe Pito escribió:Mal hecho sr Ulianov,eso es lo que quiere la derecha; divides y vencerà.

Lejos de pretender dar una imagen de confrontación o divisionismo, este congreso ha sido una excelente manera de cohesión en el seno de un único partido fuerte, al hacer patente en sentido formal la pluralidad ideológica en consonacia con la diversidad geopolítica de las diferentes naciones y regiones que forman España.

Maldtio trostkismo!!

El PCPV se congratula de este extraordinario Congreso Federal del PCE, que sin duda da cabida y hace evolucionar las diferentes corrientes marxistas.

Estamos seguros que ahora, con la careta en la basura, seremos capaces de llevar al obrero el verdadero mensaje marxista-leninista, y por ello evocar este ambiente de falsa paz, a un ambiente de verdadera revolución.

Sr Martín, nadie dudaba de sus felicitaciones.

Estamos encantados desde el SSC de que la propuesta e nuestro grupo haya sido tan bien acogida y adoptada por el histórico partido.

Obreros del mundo, a partir de ahora estamos más unidos que nunca.

Me alegro de que hayais encontrado la manera de manteneros todos en el mismo partido dividiendo este en las diferentes vertientes del marxismo-leninismo.
Aunque personalmente opino que este matrimono de conveniencia, porqué no es más que eso, tarde o temprano fallará. Es completamente incoherente e irracional intentar cohesionar un partido formado por personas tan dispares.
Además hay algo que no se si he entendido bien, por ejemplo en el caso de Valencia, si allí está el PCPV dirigido por un estalinista se supone que los trotskistas valencianos deberán votar a este ¿no? Si las propuestas del PCPV para Valencia no son de agrado para los comunistas que no siguen la linea de Mercader, ¿qué deben hacer? ¿cambiarse de comunidad? eso podria suponer una pérdida de votos para el PCE.
Sinceramente, no veo con demasiado optimismo esta "división" del partido. Si es un partido político debe representar una ideología o unas ideas concretas, no puede ser que hayan diferentes corrientes internas pugnando las unas con las otras.

El PCPV no es "estalinista", pues ese término no existe.

Y yo le digo propongo otra cosa para aclarar este tema: ¿Si una persona es de centro-derecha y es valenciana y no le gusta los métodos o propuestas del PP qué debe hacer? ¿No votar? ¿Irse a otra CCAA donde sí le guste el PP?

La respuesta es sencilla: si alguien que votaría al PCE no le gustan los métodos o propuestas del PCPV, pues que vote a otro partido que sí lo haga. Mi partido no pretende buscar a cualquier precio electorado: sino llevar a cabo un programa que el propio partido ha elegido. Si alguien se declara "trostkista" y no le gusta el PCPV por el motivo que sea le animo a hacer dos cosas: no militar en éste y no votarle.

Carlos Monter escribió:Me alegro de que hayais encontrado la manera de manteneros todos en el mismo partido dividiendo este en las diferentes vertientes del marxismo-leninismo.
Aunque personalmente opino que este matrimono de conveniencia, porqué no es más que eso, tarde o temprano fallará. Es completamente incoherente e irracional intentar cohesionar un partido formado por personas tan dispares.
Además hay algo que no se si he entendido bien, por ejemplo en el caso de Valencia, si allí está el PCPV dirigido por un estalinista se supone que los trotskistas valencianos deberán votar a este ¿no? Si las propuestas del PCPV para Valencia no son de agrado para los comunistas que no siguen la linea de Mercader, ¿qué deben hacer? ¿cambiarse de comunidad? eso podria suponer una pérdida de votos para el PCE.
Sinceramente, no veo con demasiado optimismo esta "división" del partido. Si es un partido político debe representar una ideología o unas ideas concretas, no puede ser que hayan diferentes corrientes internas pugnando las unas con las otras.

Buen razonamiento compañero Monter, pero piensa que si el PCPV se ha declarado marxista-leninista es porque la mayoría de los votantes así como los militantes de este partido son marxistas-leninistas. Por supuesto que perderemos votos por un lado, pero por otro lado ganaremos votos al construir un partido fire, sin trifulcas internas. De todas formas, los votantes valencianos del PCE que no son marxistas-leninistas saben perfectamente que detrás de ese PCPV marxista-leninista hay un gran partido que les representa perfectamente que es el PCE, por lo que quizá en las Autonómicas perdamos algún voto, pero dudo mucho que en unas generales se pierdan esos votos...

No perderemos ningún voto, eso se lo aseguro. Hablamos de posibles "sensibilidades" que se ven apartadas de un gran proyecto, pero que en cualquier caso son minoritarias, casi inexistentes... y además no cuentan con posibilidades de entrar en un gran proyecto comunista, al no ser propiamente declarables como tal.

No construiré un partido que represente a gente no comunista, por tanto ni mi interesa recabar votos en anarquistas, trostkistas, ecologistas, etc.

Santiago Mercader escribió:El PCPV no es "estalinista", pues ese término no existe.

Y yo le digo propongo otra cosa para aclarar este tema: ¿Si una persona es de centro-derecha y es valenciana y no le gusta los métodos o propuestas del PP qué debe hacer? ¿No votar? ¿Irse a otra CCAA donde sí le guste el PP?

La respuesta es sencilla: si alguien que votaría al PCE no le gustan los métodos o propuestas del PCPV, pues que vote a otro partido que sí lo haga. Mi partido no pretende buscar a cualquier precio electorado: sino llevar a cabo un programa que el propio partido ha elegido. Si alguien se declara "trostkista" y no le gusta el PCPV por el motivo que sea le animo a hacer dos cosas: no militar en éste y no votarle.

No es lo mismo para nada. Vosotros habeis dividido el partido en sus diferentes corrientes y habeis situado a estas en diferentes comunidades, lo qual quiere decir que el PCE andaluz o el vasco no será el mismo que el valenciano. Eso me parece que es llevar un discurso diferente para cada lugar.
Por otra parte tienes toda la razón al decir lo que debe hacer una persona que no esté deacuerdo con el PCPV. El problema es que el PCPV representa en Valencia al PCE, y que el PCPV no es un partido independiente, por lo tanto dentro del PCPV que defiende tu visión del comunismo, perfectamente podrian surgir otras corrientes que quisieran hacer girar a este hacia otro lado, incluso podria haber una corriente trotskista, que aunque no esté aceptada por el PCPV, si lo está por el PCE, me parce.

antonio ulianov escribió:

Carlos Monter escribió:Me alegro de que hayais encontrado la manera de manteneros todos en el mismo partido dividiendo este en las diferentes vertientes del marxismo-leninismo.
Aunque personalmente opino que este matrimono de conveniencia, porqué no es más que eso, tarde o temprano fallará. Es completamente incoherente e irracional intentar cohesionar un partido formado por personas tan dispares.
Además hay algo que no se si he entendido bien, por ejemplo en el caso de Valencia, si allí está el PCPV dirigido por un estalinista se supone que los trotskistas valencianos deberán votar a este ¿no? Si las propuestas del PCPV para Valencia no son de agrado para los comunistas que no siguen la linea de Mercader, ¿qué deben hacer? ¿cambiarse de comunidad? eso podria suponer una pérdida de votos para el PCE.
Sinceramente, no veo con demasiado optimismo esta "división" del partido. Si es un partido político debe representar una ideología o unas ideas concretas, no puede ser que hayan diferentes corrientes internas pugnando las unas con las otras.

Buen razonamiento compañero Monter, pero piensa que si el PCPV se ha declarado marxista-leninista es porque la mayoría de los votantes así como los militantes de este partido son marxistas-leninistas. Por supuesto que perderemos votos por un lado, pero por otro lado ganaremos votos al construir un partido fire, sin trifulcas internas. De todas formas, los votantes valencianos del PCE que no son marxistas-leninistas saben perfectamente que detrás de ese PCPV marxista-leninista hay un gran partido que les representa perfectamente que es el PCE, por lo que quizá en las Autonómicas perdamos algún voto, pero dudo mucho que en unas generales se pierdan esos votos...

Por supuesto yo estaba hablando a nivel autonómico, confío que a nivel estatal el PCE seguirá englobando todas estas corrientes.

El problema Sr Monter es que usted no entiende que el funcionamiento hasta ahora del PCE ha sido este. Es decir, que nada ha cambiado. A lo largo de la historia, cada federación del PCE ha mantenido autonomía en sus estatutos generales, organizativos y, sobretodo (pues de esto hablamos), en sus Documentos Políticos que son aquello que rige la ideología de cada federación.

Mientras no entrase en contradicción con los susodichos del PCE, obvimente.

Santiago Mercader escribió:El problema Sr Monter es que usted no entiende que el funcionamiento hasta ahora del PCE ha sido este. Es decir, que nada ha cambiado. A lo largo de la historia, cada federación del PCE ha mantenido autonomía en sus estatutos generales, organizativos y, sobretodo (pues de esto hablamos), en sus Documentos Políticos que son aquello que rige la ideología de cada federación.

Mientras no entrase en contradicción con los susodichos del PCE, obvimente.

¿y entonces el cambio es a nivel estatal, o no ha cambiado absolutamente nada?

No ha cambiado nada: simplemente se han reconocido oficialmente desde el Seno del PCE los acuerdos fijados en cada una de sus autonomías, previos congresos de éstas.

Santiago Mercader escribió:No ha cambiado nada: simplemente se han reconocido oficialmente desde el Seno del PCE los acuerdos fijados en cada una de sus autonomías, previos congresos de éstas.

Pues entonces no digais que habeis dividido el partido en 3 según las diferentes variedades marxistas, ya que no se ha dividido nada, sencillamente los diferentes PC autonómicos han decidido su linea a seguir.

Carlos Monter escribió:

Santiago Mercader escribió:No ha cambiado nada: simplemente se han reconocido oficialmente desde el Seno del PCE los acuerdos fijados en cada una de sus autonomías, previos congresos de éstas.

Pues entonces no digais que habeis dividido el partido en 3 según las diferentes variedades marxistas, ya que no se ha dividido nada, sencillamente los diferentes PC autonómicos han decidido su linea a seguir.

Y con ésto se evita graaan cantidad de debate... una solución sencilla

La otra gran novedad es la creación del SSC, rama en la que se defiende el ecologismo y se acepta la propiedad mixta, es decir, una rama más próxima a la franja de votantes de IU...

Pero realmente no te evitas ese debate, pues igualmente, y como partido comunista y centralista que soys, debe haber algún mando central que dicte los límites ¿no? y este mando central bien tendrá que negociar y debatir con sus respectivos partidos autonómicos. Pero bueno, de eso tampoco puedo hablar porqué desconozco demasiado la situación anterior.
Gracias por las aclaraciones.

Claro que tenemos un Comité Central, pero eso no quiere decir que seamos centralistas respecto al Estado.