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Víctor Saura
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10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra) Empty 10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra)

Dom 3 Ene 2010 - 21:25
El Gobierno Vasco, en nombre del Parlamento Vasco, solicita al pleno
del Congreso de los Diputados la modificación de cuantas leyes fuera
menester para que:

El propio Gobierno Vasco, a través de
su Lehendakari, o la mayoría absoluta del Parlamento Vasco, puedan
disponer la celebración de consultas populares en el territorio de la
CAV, que resulten vinculantes en caso de ser apoyadas por la mayoría
absoluta del censo electoral.


Última edición por Víctor Saura el Dom 3 Ene 2010 - 21:35, editado 2 veces
Víctor Saura
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Dom 3 Ene 2010 - 21:25
Jesús Zapatero

Tiene la palabra, el lehendakari vasco.
Nicolas Urrutia
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Dom 3 Ene 2010 - 21:38
Señor presidente, señorías.

Hoy en día es innegable la existencia de muchas cuestiones sobre las cuales necesitamos conocer la opinión de la sociedad vasca, es de suponer cuáles. Actualmente, la ley no permite que el Parlamento Vasco pueda decidir si hacer o no una consulta sobre un tema determinado, tenga la importancia que tenga. Y a razón de eso estoy hoy aquí, para pedir al Congreso de los Diputados que proceda a modificar todas aquellas leyes que fuera necesario para que los representantes del pueblo vasco o su propio gobierno autonómico puedan ordenar la celebración de consultas populares en la CAPV sobre los temas que consideren oportunos.

Hace unas semanas la mayoría absoluta de los diputados del Parlamento Vasco, en representación de las ideas por las que los propios ciudadanos les votaron, dijeron sí a que el pleno del Congreso hiciese todo cuanto estuviera a su alcance para que eso fuera así. Conociendo ustedes la voluntad del pueblo vasco, está en sus manos decidir si van a desoirla o si, de lo contrario, van a tenerla en cuenta y actuar en consecuencia.

Muchas gracias, eskerrik asko.

FDP. De todos modos, no hay nada que votar, es simplemente un mensaje que queríamos transmitir al Congreso en nombre de todo el parlamento autonómico.
Víctor Saura
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Dom 3 Ene 2010 - 21:39
Jesús Zapatero

Gracias señor Urrutia. Si algún diputado quiere hacer alguna pregunta, es el momento. Si no, el señor Urrutia abandonará el Congreso.
gazte ibarrola
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Lun 4 Ene 2010 - 9:42
ninguna pregunta, eso si, mostrar mi apoyo a la iniciativa, que fue impulsada por nosotros en la camara vasca
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Lun 4 Ene 2010 - 14:52
Rafael Arenas

10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra) Camps

Señorías,

No vamos a aceptar ni a respaldar esta propuesta de objetivos oscuros y políticamente negativos. La Comunidad Autónoma Vasca es parte de España y no vamos a apoyar que los interesados políticos utilicen esto como parte de su propaganda separatista.

Sobre el PSOE, bueno, lo que hemos observado y lo que el propio Villaespesa confirmó: estamos frente al PSOE más radical de la historia, eso debe saber la ciudadanía y los diputados socialistas aquí presentes que fueron electos bajo el liderazgo de Villaespesa.
Nicolas Urrutia
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Lun 4 Ene 2010 - 21:55
Señor Arenas, no sé de qué "objetivos oscuros" está hablando, se trata de consultar a la ciudadanía, si eso le parece que puede tener consecuencias desastrosas dígalo claramente. La conclusión a la que he llegado tras escuchar sus palabras es que no confía en que las decisiones de los ciudadanos vascos sean las correctas, corríjame si me equivoco.

Por otro lado, que a usted le parezca extremista querer consultar al pueblo vasco da mucho que pensar sobre sus valores democráticos. Fíjese, dice que estamos ante el PSOE más radical de la historia (damos por hecho que no conoce la evolución de las ideas defendidas por este partido desde su fundación), pero hasta UPyD apoyó esta iniciativa en el Parlamento Vasco, tal y como está hoy presentada en el Congreso. Al final tendrá usted razón, el PSOE más radical de la historia.

Muchas gracias.
gazte ibarrola
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Lun 4 Ene 2010 - 22:24
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Rafael Arenas

10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra) Camps

Señorías,

No vamos a aceptar ni a respaldar esta propuesta de objetivos oscuros y políticamente negativos. La Comunidad Autónoma Vasca es parte de España y no vamos a apoyar que los interesados políticos utilicen esto como parte de su propaganda separatista.

Sobre el PSOE, bueno, lo que hemos observado y lo que el propio Villaespesa confirmó: estamos frente al PSOE más radical de la historia, eso debe saber la ciudadanía y los diputados socialistas aquí presentes que fueron electos bajo el liderazgo de Villaespesa.

como ganeis las generales en EH se va a liar pardisima
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Mar 5 Ene 2010 - 12:42
Señorías,

No vamos a aceptar ni a respaldar esta propuesta de objetivos oscuros y políticamente negativos. La Comunidad Autónoma Vasca es parte de España y no vamos a apoyar que los interesados políticos utilicen esto como parte de su propaganda separatista.

Sobre el PSOE, bueno, lo que hemos observado y lo que el propio Villaespesa confirmó: estamos frente al PSOE más radical de la historia, eso debe saber la ciudadanía y los diputados socialistas aquí presentes que fueron electos bajo el liderazgo de Villaespesa.

¿Por qué tenéis tanto miedo a qué EH o Catalunya puedan separarse? Por mí, doy mi apoyo a esta modificación, y propongo una igual para el territorio de Catalunya y los Países Catalanes (Països Catalans)

Per què teniu tanta por a què EH o Catalunya es puguin separar? Per mí, dono el méu suport a aquesta modificació, y proposo una igual per al territori de Catalunya i els Països Catalans.
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Miér 6 Ene 2010 - 18:52
Rafael Arenas

10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra) Camps

Señorías,

En primer lugar señor Ibarrola, puede abstener sus amenazas vacías e infundadas. Como el PP gane las elecciones las cosas se conducirán de otra forma y sin titubeo, se lo aseguro.

En segundo lugar señor Arpe, no hay miedos, hay convicciones, y el Partido Popular no va a negociar el carácter territorial español de ninguna región o comunidad autónoma.

Estos referendums no tendrán ningun valor y la ciudadanía vasca lo sabe, con claridad podemos observar que la mayoría de los vascos se sienten españoles. Hacer referendums sobre cuestiones anticonstitucionales lo único que lograra es la inestabilidad institucional y la crispación social.
Nicolas Urrutia
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Miér 6 Ene 2010 - 19:28
Señor Arenas, crispación social es la que ya hay a consecuencia de las políticas que se llevan a cabo a contracorriente de lo que los vascos realmente desean. Usted cree que un referéndum sobre la independencia del territorio vasco es ridículo pues dice que la mayoría de sus habitantes se consideran españoles, pero más del 65% de los representantes políticos de ese pueblo del que estamos hablando (diputados del Parlamento Vasco) no creen que eso sea así, y sólo un 22% cree que sí... Por tanto, lo que usted dice no es muy veraz, desde luego.
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Miér 6 Ene 2010 - 20:04
Rafael Arenas

10/2014 Modificación de leyes para la celebración de referendums en territorio vasco de carácter vinculante (Eusko Legebiltzarra) Camps

Señor Urrutia, que el PSOE ha alcanzado niveles de radicalismos increíbles, que hasta un ex presidente del gobierno lo ha dicho y ha renunciado a la militancia, lo sabemos. Lo que nos sorprende aún más, es su repentina ansia separatista afirmando que el 65% de los representantes políticos de la CAV no se sienten españoles, entre los cuales usted, traicionando el espíritu por los cuales los votantes del PSE-EE han votado su proyecto.
¿Acaso esta propuesta no será parte del pacto entre el PSOE y ETA? ¿No es otra estratagema de Torres y sus cómplices?

Señor Urrutia, el 60% de los vascos se sienten españoles.

Cada paso acentúan la derrota histórica que sufrirán en las próximas elecciones, y se arrepentirán mucho por el desastre que estan haciendo.
Nicolas Urrutia
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Miér 6 Ene 2010 - 21:02
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Señor Urrutia, que el PSOE ha alcanzado niveles de radicalismos increíbles, que hasta un ex presidente del gobierno lo ha dicho y ha renunciado a la militancia, lo sabemos. Lo que nos sorprende aún más, es su repentina ansia separatista afirmando que el 65% de los representantes políticos de la CAV no se sienten españoles, entre los cuales usted, traicionando el espíritu por los cuales los votantes del PSE-EE han votado su proyecto.
¿Acaso esta propuesta no será parte del pacto entre el PSOE y ETA? ¿No es otra estratagema de Torres y sus cómplices?

Señor Urrutia, el 60% de los vascos se sienten españoles.

Cada paso acentúan la derrota histórica que sufrirán en las próximas elecciones, y se arrepentirán mucho por el desastre que estan haciendo.

No manipule mis palabras, no he dicho que el 65% de los representantes políticos del pueblo vasco no se sientan españoles, he dicho que más del 65% no creen que la mayoría de los vascos se sientan españoles. Hay una diferencia abismal entre una cosa y la otra.

Le vuelvo a repetir lo mismo de antes, hay partidos como UPyD que apoyaron este proyecto, el mismo proyecto por el que usted nos está tildando de extremistas. Y es lógico que lo apoye, pues no persigue otro fin que el de contar con la opinión de la ciudadanía vasca antes de tomar decisiones importantes... Ustedes, por lo que veo, prefieren ir a contracorriente del deseo de los representantes legales del pueblo vasco, que en el fondo no hacen sino representar las ideas por las que los propios ciudadanos les votaron. Porque, señor Arenas, aunque diga que con esto traicionamos a nuestros votantes, se equivoca, pues con estas mismas ideas nos presentamos a las elecciones vascas... Y le recuerdo que sobre la independencia no nos hemos pronunciado, sencillamente porque creemos preferible que sea el propio pueblo vasco el que lo determine.

Con respecto a esa encuesta que afirma que el 60% de los vascos se sienten españoles, no tengo mucho que decir, le invito a venir y a comprobar por su propia cuenta que esos datos no reflejan en absoluto la realidad.

FDP. Hombre, no se de dónde puede haber sacado el admin esos datos, pero es que son muy difíciles de creer... Si siguen con que eso es así, no me quedará otro remedio que aceptarlo, pero puedo decirte con absoluta certeza que esos porcentajes están totalmente alejados de la verdadera realidad.
Víctor Saura
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Sáb 9 Ene 2010 - 12:47
Jesús Zapatero

Finaliza la sesión.
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