Ley Electoral

Xuan Montes escribió:La circunscripción única solo perdujica de verdad al bipartidismo, porque serían esos los partidos que perderían una enorme cantidad de diputados, y no los "catalanes"...

Ahi tiene toda la razon. Hagan ustedes calculos, pero los partidos "autonomicos" mantendrian o mejorarian resultados en detrimento de los grandes partidos que suelen hacerse con los pocos escaños que asigna cada provincia actualmente.

Isaura Soler escribió:A quien se refiere con lo de catalanes? nosotros somos los primeros que hemos dicho que debe cambiarse a una circunscripcion autonomica o estatal.

pues a vosotros puesto que os beneficia si apoyais cambiarla pues mejor

perdon deberia aver puesto cdc

Pepe Lopez escribió:

Isaura Soler escribió:A quien se refiere con lo de catalanes? nosotros somos los primeros que hemos dicho que debe cambiarse a una circunscripcion autonomica o estatal.

pues a vosotros puesto que os beneficia si apoyais cambiarla pues mejor

Pues entonces no diga que nos asusta.

no eso lo mantengo y creo que os va a perjudicar y mucho si creeis que vais a mejorar los resultados con la aportacion de votos en valencia y baleares ,solo hay que ver la estadisticas en valencia, creo que os equivocais los grandes partidos seran los que mas se beneficien en numero de diputados pero sois vosotros los que con los mismo votos que otros partidos nacionales obteneis el doble de escaños solo por que vuestros votos esta concentrado en determinadas provicias

Xuan Montes escribió:La circunscripción única solo perdujica de verdad al bipartidismo, porque serían esos los partidos que perderían una enorme cantidad de diputados, y no los "catalanes"...

La circunscripcion unica solo perjudicaria a los partido de ambito regional, los cuales necesitarian una gran cantidad de votos para tener representacion. ¿Ustedes creen que en ese caso partidos como PAR, CHA o Na-Bai tendrian representacion?

Pepe Lopez escribió:no eso lo mantengo y creo que os va a perjudicar y mucho si creeis que vais a mejorar los resultados con la aportacion de votos en valencia y baleares ,solo hay que ver la estadisticas en valencia, creo que os equivocais los grandes partidos seran los que mas se beneficien en numero de diputados pero sois vosotros los que con los mismo votos que otros partidos nacionales obteneis el doble de escaños solo por que vuestros votos esta concentrado en determinadas provicias

Se equivoca usted realmente. Con la circunscripción estatal y no provincial con los votos actuales de cada partido no se ven perjudicados los partidos como CDC. Se ven perjudicados los grandes partidos porque con la circunscripción estatal y los votos actuales se acaba el bipartidismo. El más beneficiado sería IU claro pero insisto en que los partidos nacionalistas no perderían representación. Como le ha dicho la señora Isaira, haga los cálculos.

Pepe Lopez escribió:no eso lo mantengo y creo que os va a perjudicar y mucho si creeis que vais a mejorar los resultados con la aportacion de votos en valencia y baleares ,solo hay que ver la estadisticas en valencia, creo que os equivocais los grandes partidos seran los que mas se beneficien en numero de diputados pero sois vosotros los que con los mismo votos que otros partidos nacionales obteneis el doble de escaños solo por que vuestros votos esta concentrado en determinadas provicias

Usted ha dicho que tenemos miedo de que se cambie el sistema, y le repito que somos los primeros que queremos que se cambie.

Pues entonces si todo lo queremos, vamos a proponerlo en el congreso.

Carlos Aznar Galán escribió:

Xuan Montes escribió:La circunscripción única solo perdujica de verdad al bipartidismo, porque serían esos los partidos que perderían una enorme cantidad de diputados, y no los "catalanes"...

La circunscripcion unica solo perjudicaria a los partido de ambito regional, los cuales necesitarian una gran cantidad de votos para tener representacion. ¿Ustedes creen que en ese caso partidos como PAR, CHA o Na-Bai tendrian representacion?

En el caso de cataluña, con el actual sistema solo aportamos 46 escaños al congreso. Con una cincunscripcion unica segun la población de Cataluña le corresponderian unos 55 escaños del congreso.

En verdad con el actual sistema los que obtienen escaños de más son el PP y el PSOE. Los nacionalistas tienen más o menos los que les corresponden. Así que una reforma podría perjudicar a partidos como Nafarroa Bai, pero en general los perjudicados serían el PPSOE (me parece que con el sistema proporcional los andalucistas tendrían escaños, con eso lo digo todo).

Isaura Soler escribió:
En el caso de cataluña, con el actual sistema solo aportamos 46 escaños al congreso. Con una cincunscripcion unica segun la población de Cataluña le corresponderian unos 55 escaños del congreso.

Asi como reconoce que para Cataluña es beneficioso, para otras comunidades no lo es.

Seguramente, dependiendo de la densidad poblacional de estas comunidades.

Existe la falsa idea de que el sistema electoral actual beneficia a los nacionalistas y que perjudica a los mayoritarios. Eso es mentira.
Nada más lejos de la realidad. En el actual sistema de fomenta el bipartidismo, PP y PSOE son los partidos que más se benefician de la ley electoral, mientras que IU ha sido históricamente la gran perjudicada.
Si comparamos el porcentaje de votos y de representantes, IU posee mucho menos de lo que debería, mientras que PP y PSOE tienen bastante más representación que porcentaje de votos.
Los nacionalistas sin embargo, se quedan prácticamente igual entre porcentaje de votos y de escaños.

La ley electoral no es la única vía por la que el bipartidismo gana terreno. Creo que una reforma es necesaria, es decir, un voto, es un voto, y tantos votos suman un escaño. Eso es representación justa y democrática, es decir, como es posible, que IU obtenga 969.871 votos al Congreso y simplemente 2 escaños, mientras que CiU, con 779.425 votos obtenga 10 escaños. Es decir, los partidos no mayoritarios a nivel estatal, son los grandes perjudicados con esta ley electoral.
Para la reflexión:
Partido Votos Escaños
PSOE 11.288.698 169
PP 10.277.809 154
CIU 779.425 10
PNV 306.128 7
ERC 298.139 3
IU 969.871 2
BNG 212.543 2
CC 174.629 2
UPyD 306.078 1
Na-Bai 62.398 1

¿ES JUSTO?

Primero: Que para reforma la ley electoral se necesita reforma constitucional, puesto que la CE indica que la circunscripción electoral será la provincia

Segundo: Que eliminar la circunscripción única significa un golpe a la democracia, pues territorios como Navarra, Canarias, Aragón se quedarían sin voz

Tercero: Una ley así solo provocaría una radicalización en las regiones afectadas

Arkaitz Zubialde escribió:Existe la falsa idea de que el sistema electoral actual beneficia a los nacionalistas y que perjudica a los mayoritarios. Eso es mentira.
Nada más lejos de la realidad. En el actual sistema de fomenta el bipartidismo, PP y PSOE son los partidos que más se benefician de la ley electoral, mientras que IU ha sido históricamente la gran perjudicada.
Si comparamos el porcentaje de votos y de representantes, IU posee mucho menos de lo que debería, mientras que PP y PSOE tienen bastante más representación que porcentaje de votos.
Los nacionalistas sin embargo, se quedan prácticamente igual entre porcentaje de votos y de escaños.

¿Ha pensado que pasaria al BNG, a CHA, a NA-Bai.....? Pues que se quedarian sin voz en el Congreso. En cambio CDC por ejemplo es presumible que ganaran en respresentacion.

Carlos Aznar Galán escribió:

Arkaitz Zubialde escribió:Existe la falsa idea de que el sistema electoral actual beneficia a los nacionalistas y que perjudica a los mayoritarios. Eso es mentira.
Nada más lejos de la realidad. En el actual sistema de fomenta el bipartidismo, PP y PSOE son los partidos que más se benefician de la ley electoral, mientras que IU ha sido históricamente la gran perjudicada.
Si comparamos el porcentaje de votos y de representantes, IU posee mucho menos de lo que debería, mientras que PP y PSOE tienen bastante más representación que porcentaje de votos.
Los nacionalistas sin embargo, se quedan prácticamente igual entre porcentaje de votos y de escaños.

¿Ha pensado que pasaria al BNG, a CHA, a NA-Bai.....? Pues que se quedarian sin voz en el Congreso. En cambio CDC por ejemplo es presumible que ganaran en respresentacion.

Usted lo ha dicho. La actual ley no representa de forma absoluta a la ciudadania, y por eso hay que cambiarla. Los escaños deberian ser en proporción directa con los votos obtenidos, y aunque bien es cierto que partidos como el BNG se quedaria sin voz, podrian pactar hacer pactos con partidos, o bien se podria ampliar el numero de diputados.

Juan Guevara escribió:Usted lo ha dicho. La actual ley no representa de forma absoluta a la ciudadania, y por eso hay que cambiarla. Los escaños deberian ser en proporción directa con los votos obtenidos, y aunque bien es cierto que partidos como el BNG se quedaria sin voz, podrian pactar hacer pactos con partidos, o bien se podria ampliar el numero de diputados.

Pero tal vez el BNG no quiera hacer esos pactos con terceros partidos, lo mismo diria de CHA o el PAR..... Si se ampliara el numero de escaños, se deberia hacer en zonas densamente pobladas para recoger ese incremento de la poblacion, dudo que Galicia, Asturias, Aragon.... pudieran "acogerse" a tal incremento de escaños.

Pues mala suerte para ellos. No es justo que un partido con 62000 votantes tenga tan solo un diputado menos que izquierda unida. Saldrian perdiendo los partidos nacionalistas pequeños, y por no tener representacion parlamentaria una comunidad no pasa nada, andalucia no tiene representacion en el congreso y a sido la comunidad que mas a crecido en los ultimos años.