¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
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- Antton Etxebarria
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 15:48
bueno señores como es evidente no hay mas ciego que aquel que no quiere ver con lo cual yo me retiro de este debate. Un saludo
- Rufino Colorado.
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 15:50
El PSOE se preocupa por el trabajador,los pensionistas,drogodependientes y todo lo que huela a necesidad,y desde el Gobierno lo conseguiremos,no hay que llevar ninguna sigla de comunista,para saber de verdad las necesidades de los menos pudientes,y el PSOE como lo sabe, acturemos en consecuencias
- Lenin Muñoz
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 15:57
Cristian Damian escribió:bueno señores como es evidente no hay mas ciego que aquel que no quiere ver con lo cual yo me retiro de este debate. Un saludo
tipica respuesta argumentada y madurada que suelta usted por aqui
siga dando medidas parciales, que mientras no se quite el problema de fondo la explotación seguira...solo conseguis confundir a la clase obrera, que se cren que es su salvacion y solo es aflojarles la soga con la que nacemos los currantes.por Rufino Colorado. el Jue Mayo 21, 2009 3:50 pm
El PSOE se preocupa por el trabajador,los pensionistas,drogodependientes y todo lo que huela a necesidad,y desde el Gobierno lo conseguiremos,no hay que llevar ninguna sigla de comunista,para saber de verdad las necesidades de los menos pudientes,y el PSOE como lo sabe, acturemos en consecuencias
nunca he dicho que hace falta llevar ninguna sigla comunista, de hecho, en el partido que desarrollo el socialismo del siglo XXI nunca se ha llegado a integrar el partido comunista de venezuela, sino que esta fuera apollando al gobierno, pero con independencia, criticandole cuando hace falta, y presionarle para que siga en su labor revolucionaria, por cierto postura que me parece la correcta
- Rafael Zuñiga Pérez
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 16:00
Creo que el comunismo existio pero que ya nadie lo podra alzar a la cima.
- Antton Etxebarria
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 16:02
y que otra respuesta quiere señor Lenin? Si a todo lo que dice cualquier persona que no sea de su partido le saca pegas (que no argumentos) porque no reconocer que la urss se dedico a la industria pesada y dejo muy de lado la industria de consumo y que en cuba hay una dictadura, pues nose que respuesta espera, yo no voy a perder mi tiempo como espero que comprenda
- Rufino Colorado.
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 16:03
Lenin Muñoz escribió:Cristian Damian escribió:bueno señores como es evidente no hay mas ciego que aquel que no quiere ver con lo cual yo me retiro de este debate. Un saludo
tipica respuesta argumentada y madurada que suelta usted por aqui
siga dando medidas parciales, que mientras no se quite el problema de fondo la explotación seguira...solo conseguis confundir a la clase obrera, que se cren que es su salvacion y solo es aflojarles la soga con la que nacemos los currantes.por Rufino Colorado. el Jue Mayo 21, 2009 3:50 pm
El PSOE se preocupa por el trabajador,los pensionistas,drogodependientes y todo lo que huela a necesidad,y desde el Gobierno lo conseguiremos,no hay que llevar ninguna sigla de comunista,para saber de verdad las necesidades de los menos pudientes,y el PSOE como lo sabe, acturemos en consecuencias
nunca he dicho que hace falta llevar ninguna sigla comunista, de hecho, en el partido que desarrollo el socialismo del siglo XXI nunca se ha llegado a integrar el partido comunista de venezuela, sino que esta fuera apollando al gobierno, pero con independencia, criticandole cuando hace falta, y presionarle para que siga en su labor revolucionaria, por cierto postura que me parece la correcta
Usted cree de verdad en la explotación del trabajador?¿Usted cree de verdad que trabajar para vivir es explotación? ¿Usted cree que no tener trabajo,y no poder alimentar a su familia es NO explotaci-on?.Sr Lenin vivimos en el 2.012.
- Ernesto Díaz
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 16:03
Señor Zuñiga, usted debería saber, si no lo sabe. Que en EEUU También existe Partido Comunista y que ni siquiera le hacen caso, porque con el bipartidismo que plantean, no se le hace caso a ningún otro partido que no disponga de tanto capital.
Y el día que alguien de un argumento de porque los trabajadores no deban tener el partido comunista como referente, ese día, un argumento firme, ese mismo día habrá perdido el sentido el comunismo. Pero como ese día no va a llegar porque la ambición de los empresarios es siempre tener más y no miran por el bien del trabajador, pues mientras siga existiendo el mundo que conocemos, el comunismo seguirá teniendo sentido.
Y el día que alguien de un argumento de porque los trabajadores no deban tener el partido comunista como referente, ese día, un argumento firme, ese mismo día habrá perdido el sentido el comunismo. Pero como ese día no va a llegar porque la ambición de los empresarios es siempre tener más y no miran por el bien del trabajador, pues mientras siga existiendo el mundo que conocemos, el comunismo seguirá teniendo sentido.
- Diego Martinez Fuster
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 16:24
Rafael Zuñiga Pérez escribió:Creo que el comunismo existio pero que ya nadie lo podra alzar a la cima.
En su pais al ser perseguido y discriminado social y políticamente por supuesto que nunca estará en la cima.
Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 17:41
jajaja que cachondo esto parece el club de la comedia pero de 3º division.Cristian Damian escribió:realmente estudie algo sobre el comunismo y no se, no es que defienda al capitalismo, pero en el comunismo no hay motivaciones, a uno siempre le dan lo mismo desempeñe su trabajo como lo desempeñe y eso hace que la gente no tenga motivacion o ambicion de superacion y cada vez haya que repartir una "tarta" mas pequeña entre las mismas personas con lo cual creo que no puede progresar asi un pais... El capitalismo tiene su lado muy cruel pero motiva a la gente porque si lo haces mejor que otro, te llevas mas que otro (lo cual lo veo logico) y asi motivas la superacion de las personas consiguiendo que ese pais progrese... No quiero que mis palabras se interpreten como de alguien capitalista, porque no lo soy, pero en ciertas cosas el capitalismo lleva mas las de ganar que el comunismo por esas evoluciones...
Mira a mi no habria cosa que mas me motivara que vivir en un lugar donde todos tengamos las mismas oportunidades, donte estes seguro de que vas a tener una casa sin tener que estar pagandola toda tu vida, donde estudiar sea totalmente gratuito, estudies lo que estudies, donde voy a tener un trabajo digno que no me van a explotar y que un hijo de puta no ve va a llevar mi plusvalia y no se va a hacer rico a costa de todos los obreros, si no que mi trabajo va a servir para contribuir a la mejora de la sociedad y a ayudar que entretodos podamos ser mas felices y que todos seamos iguales.
Mirar en Cuba existe una cosa que se llama trabajo voluntario, y el porcentaje de obreros que se queda a este es casi un 90%, durante el trabajo voluntario se efectuan tares para la mejora de la sociedad, como los planes de la batalla industral, la batalla de las ideas, etc etc.
Cuanta ignorancia y cuantos lectores de la prensa burguesa hay sueltos, no critiquen las cosas si no las conocen.
Yo he estado en cuba y he estado en un centro de trabajo trabajando con ellos, y no admito que digan que en el socialismo no hay motivaciones, por es posible que haya mas motivaciones que en el capitalismo.
- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 17:42
Rufino Colorado. escribió:Lenin Muñoz escribió:Cristian Damian escribió:bueno señores como es evidente no hay mas ciego que aquel que no quiere ver con lo cual yo me retiro de este debate. Un saludo
tipica respuesta argumentada y madurada que suelta usted por aqui
siga dando medidas parciales, que mientras no se quite el problema de fondo la explotación seguira...solo conseguis confundir a la clase obrera, que se cren que es su salvacion y solo es aflojarles la soga con la que nacemos los currantes.por Rufino Colorado. el Jue Mayo 21, 2009 3:50 pm
El PSOE se preocupa por el trabajador,los pensionistas,drogodependientes y todo lo que huela a necesidad,y desde el Gobierno lo conseguiremos,no hay que llevar ninguna sigla de comunista,para saber de verdad las necesidades de los menos pudientes,y el PSOE como lo sabe, acturemos en consecuencias
nunca he dicho que hace falta llevar ninguna sigla comunista, de hecho, en el partido que desarrollo el socialismo del siglo XXI nunca se ha llegado a integrar el partido comunista de venezuela, sino que esta fuera apollando al gobierno, pero con independencia, criticandole cuando hace falta, y presionarle para que siga en su labor revolucionaria, por cierto postura que me parece la correcta
Usted cree de verdad en la explotación del trabajador?¿Usted cree de verdad que trabajar para vivir es explotación? ¿Usted cree que no tener trabajo,y no poder alimentar a su familia es NO explotaci-on?.Sr Lenin vivimos en el 2.012.
Trabajar para vivir es explotación mientras unos trabajen para que otros se lleven los beneficios por el simple hecho de tener más capital.
En 2012 ocurre, y en 2500 ocurrirá si no cambia. Esto no es cuestion de la época, es cuestión de necesidad.
Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 17:44
El ser humano es egoista por naturaleza, por que se ha criado en un sistema egoista, hable con las generaciones que se han criado en socialismo, como en la URSS o Cuba a ver si son tan egoistas como aqui.Cristian Damian escribió:Ademas Sr. Trosky, por desgracia el ser humano es egoista por naturaleza ya que no hace falta el capitalismo para que la gente suela velar por sus propios intereses antes de que por los colectivos, con lo cual el capitalismo ahi lleva las de ganar por el hecho de que hace que la gente vea ese egoismo como algo necesario para triunfar y no deja culpas en las personas.
Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 17:50
Esta muy equivocado, el comunismo no tiene que adptarse, el comunismo tiene que imponerse, y me explico.Rufino Colorado. escribió:El comunismo tiene que adaptarse a nuestros dias,como se han adaptados otras ideologias.
El comunismo es un sistema muy diferente al capitalista y si se adapta se perderia su esencia, sus bases y sus fines, eso es lo que quieren ustedes que nos adaptemos.
Les recomiendo una obra de Lenin que trata sobre este mismo tema, lo ven si no es tan antiguo ni tan fuera de tiempo, "La enfermedad infantil del Izquierdismo" de Lenin.
Si el Comunismo se adaptara al tiempo actual en occidente se convertiria en socialdemocracia.
- Ernesto Díaz
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 17:51
Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.
Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:02
No hable sin saber le vuelvo a repetir, en cuba se puede entrar en todas las paginas que se quiera, yo mismo lo comprove me pude meter hasta en los periodicos de MIAMI.Cristian Damian escribió:Habla usted de la cuba que no permite el acceso via internet a alguna paginas a sus ciudadanos? Habla usted de la cuba que dice ser democratica por tener elecciones cada x años cuando solo hay un partido? Si habla usted de esa Cuba perdone que no diga nada, pues usted ya lo dice todo.
Si en Cuba internet no funciona bien es por el Bloque de EEUU, ya que se tiene que conectar a su red y se la hackean y se la revientan dia si y dia tambien.
Pero eso se va a acabar, por que se va a lanzar una red desde venezuela.
Encuanto a las elecciones, vuelva a hablar sin saber, el Partido Comunista Cubano no se presenta a las elecciones, sino que son los ciudadanos los que sepresentan, mejor dicho es el pueblo el que tiene que presentar a sus ciudadanos, enterese del sistema y luego lo critica, que no tiene ni puta idea.
- Rufino Colorado.
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:42
Ernesto Díaz escribió:Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.
La discusión no se acaba por no tener argumentos,la discusión se acaba cuando no quereis reconocer que el comunismos es de otra época,no de esta.
Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:50
jajaja no intente darle la vuelta a la tortilla, los que no tienen argumentos son ustedes jajajaja, si al final van a ser Marxistas jajaja pero no por carlos, si no por los comicos.Rufino Colorado. escribió:Ernesto Díaz escribió:Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.
La discusión no se acaba por no tener argumentos,la discusión se acaba cuando no quereis reconocer que el comunismos es de otra época,no de esta.
- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:53
Rufino Colorado. escribió:Ernesto Díaz escribió:Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.
La discusión no se acaba por no tener argumentos,la discusión se acaba cuando no quereis reconocer que el comunismos es de otra época,no de esta.
La discusión se acabará cuando no quede un solo capitalista.
El comunismo es necesario, y más cuando unos cuantos se toman la defensa de los trabajadores como merchandising político, como hace el PSOE a día de hoy.
- Ernesto Díaz
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:54
Sr. Colorado, ninguna ideología carece de importancia mientras que haya una sola persona que esté dispuesta a luchar por ella o incluso con que una persona tenga confianza en que esa fuerza política pueda hacer algo por el, sigue teniendo sentido.
Y hay mucha gente que confia en el PCE como salvación a sus problemas.
Sino ahí tiene los resultados en las elecciones.
Y hay mucha gente que confia en el PCE como salvación a sus problemas.
Sino ahí tiene los resultados en las elecciones.
- Antton Etxebarria
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:56
Sr. Victor ante tal mentira me siento indignado y tengo que decirle que me parece una verguenza que usted mienta de esa forma, YO mismo comprobe como no se puede entrar en todas las paginas en Cuba asi que por favor no mienta mas. Que verguenza por favor... Y otra cosa le digo, las personas son egoistas desde siempre, en la prehistoria no habia ni capitalismo ni comunismo y ahi lo tiene, asique sea un poco mas objetivo
- Antton Etxebarria
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Jue 21 Mayo 2009 - 18:58
ahora resulta que Cuba no es una dictadura verdad Sr. Victor? y soy yo el que no tiene argumentos o usted el que no quiere ver las cosas como son?
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