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Palestina o Israel?

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Juan Lozano Valls
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Palestina o Israel? - Página 4 Empty Re: Palestina o Israel?

Dom 28 Dic 2008 - 18:54
Manuel Morales escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alberto Gordillo escribió:
Esperanza Díez escribió:Israel es un Estado digno que defiende su bastión del ataque constante y la amenaza acechante del islamismo. Sus decisiones son legítimas y proporcionadas al daño que le causan los terroristas palestinos.

Y despues los del PP no sois fascistas, apoyais a EEUU con todas las consecuencias que ello trae, neoliberalismo economico, imperialismo, represion y demas, pero esque encima ahora estais apoyando a Israel que esta haciendo un holocausto como los de antaño, sin mas me parece lamentable vuestra postura.

Saludos.

Usted de matemáticas anda un poco tocado, casi hundido por lo que veo. De los milloes de judíos inocentes que fueron asesinados vilmente por los nazis, a los 200 terroristas de HAmas... Hay un trecho.

Hamas podría haber evitado todo este conflicto, si hubiera continuado la tregua pactada hace exactamente un año. Hamas ha decidido romperla, con todas sus consecuencias, lanzando misiles Al-Khasam sobre Israel, e Israel, invocando la legítima defensa propia, ha respondido-.

Occidente en general, e Israel y USA en particular, deben, inmediatamente realizar una incursión terrestre en Gaza. Hay que desterrar de allí a los terroristas yihadistas de Hamas y ayudar a los palestinos inocentes que están sufriendo este conflicto por culpa de Hamas.

No es posible, que en pleno siglo XXI, exista un grupo yihadista, chiita radical y palestino como Hamas, ayudado por la tiranía de Irán, lanzando cohetes Al-Khasam sobre la población israelí.

Tal vez, la defensa contraofensiva que ha realizado Israel ha sido desproporcionada, pero los riesgos son muy alto. Hace pocas horas, el líder del grupo terrorista Hamas, ha llamado a la Tercera Intifada, lo que pone en riesgo la vida de millares de personas. Por ello, se debe actuar rápido, se debe entrar a Gaza con tanques, vehiculos e infantería, para barrer de terroristas toda la zona y de paso, insertar ayuda humanitaria para los posibles daños colaterales.

Somos muchos los que seguimos teniendo confianza en el buen hacer de Israel, y como siempre, las fuerzas de la Paz, la Democracia y de la Libertada, ganarán otra batalla.

Pero este discurso?? Es que tienen los judíos carta blanca para hacer y deshacer por lo que sufrieron en la II Guerra Mundial?? Mire que curioso, solo le doy datos para que vea esa total legitimidad de los israelíes que "sólo se defienden atacando terroristas":

29 de Septiembre de 2004: Operación "Días de penitencia", lanzada en represalia por la muerte de dos niños israelíes. MUEREN 107 PALESTINOS (terroristas según usted) y hay 430 heridos (terroristas según usted).
28 de Junio de 2007: Israel emprende en Gaza una ofensiva con carros blindados para liberar al soldado Guilad Shalit. En un mes MUEREN 165 PALESTINOS (terroristas según usted).
1 De Noviembre de 2007: Operación "Nubes de otoño". Intervención israelí destinada a impedir el lanzamiento de cohetes Qassam sobre territorio hebreo causa más de 60 MUERTOS PALESTINOS (terroristas según usted).

Si usted lo que quiere son datos, tome datos:

    - 15 de Mayo de 1948, un solo dia después de la proclamación del Estado de Israel, los 5 paises árabes de su alrededor le declaran la guerra e intentan invadirlo.

    - Año 1956, Fedayines atacan a Israel desembocando en la Guerra del Sianí.

    - Año 1967, Guerra de lso 6 dias, TODOS los paises árabe de OM se conjuran para atacar Israel (que heroicamente supo defenderse).

    - Año 1982, grupos palestinos terrorsitas tratan de asesinar a varios diplomáticos israelíes, desembocando en la Guerra del Líbano (la primera, claro)


Y ahora, esto, que pasará a la Historia como:

    - Año 2008, el grupo palestino terrorista Hamas lanza varios cohetes Al-Khasam contra la población israelí desembocando en... (todavía no podemos predecirlo)


En definitiva, desde que Israel fue fundado, todos los paises de alrededor le han atacado continuamente.
Por suerte, cada vez son más numerosos los paises árabes que se están dando cuenta de que la Liga Árabe es una máquina de terror y se están acercando a Washington, como es el caso de el Líbano y Jordania, despues de haber firmado varios contratos comerciales, eso si.

Y por último, solo decir que esta batalla ya tiene ganador, ya que la Libertad y la Democracia acaban imponiéndose al Imperio del Mal yihadista, terrorista y criminal, como en este caso lo son Hamas e Irán.
Manuel Morales
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Palestina o Israel? - Página 4 Empty Re: Palestina o Israel?

Dom 28 Dic 2008 - 19:38
Pero por el hecho de que gobiernos y estados entrasen en guerra tiene Israel que someter a Palestina de una manera tan vil?? Es que no se acuerdan los judíos de la II Guerra Mundial?? Algo que resulta increíble está sucediendo, los judíos comportándose con los palestinos de una manera similar a la de los nazis con ellos...

FDP no sé si se publicará aquí como noticia en el sim, pero ese "ataque" palestino ya ha tenido respuesta, 289 MUERTOS Y 900 HERIDOS EN UN ATAQUE CONTRA GAZA QUE A DÍA DE HOY CONTINUA.
Repito, en respuesta a esos ataques (que no causaron muertos) 289 palestinos muertos, bombardeo sobre Gaza teniendo de objetivos hospitales, comisarías, escuelas... (instituciones terroristas según usted)
Juan Lozano Valls
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Palestina o Israel? - Página 4 Empty Re: Palestina o Israel?

Dom 28 Dic 2008 - 20:17
fdp: Eso no es cierto, sobre cuarteles de Hamas. Y si que ha habido muertos israelies.
David Muñoz
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Dom 28 Dic 2008 - 21:14
Manuel Morales escribió:
FDP no sé si se publicará aquí como noticia en el sim, pero ese "ataque" palestino ya ha tenido respuesta, 289 MUERTOS Y 900 HERIDOS EN UN ATAQUE CONTRA GAZA QUE A DÍA DE HOY CONTINUA.
Repito, en respuesta a esos ataques (que no causaron muertos) 289 palestinos muertos, bombardeo sobre Gaza teniendo de objetivos hospitales, comisarías, escuelas... (instituciones terroristas según usted)

FDP: Terrible noticia manuel, terrible.
Juan Lozano Valls
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Dom 28 Dic 2008 - 21:18
David Muñoz escribió:
Manuel Morales escribió:
FDP no sé si se publicará aquí como noticia en el sim, pero ese "ataque" palestino ya ha tenido respuesta, 289 MUERTOS Y 900 HERIDOS EN UN ATAQUE CONTRA GAZA QUE A DÍA DE HOY CONTINUA.
Repito, en respuesta a esos ataques (que no causaron muertos) 289 palestinos muertos, bombardeo sobre Gaza teniendo de objetivos hospitales, comisarías, escuelas... (instituciones terroristas según usted)

FDP: Terrible noticia manuel, terrible.

fdp: Dentro de la gravedad, los objetivos no han sido hospitales, colegios ni comisarias como hace HAmas contra Israel. HAn sido, exactamente 2 cuarteles y 3 pisos francos los objetivos principales. No obstante, esta tarde se han llevado a cabo con éxito el bombardeo de 7 túneles entre Gaza y Egipto, para evitar la llegada de municiones y de yihadistas.
¿Por qué es tan importante cerrar las vias de comunicación? Muy sencillo, Hamas ha convocado la Tercera Intifada.
Manuel Morales
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Lun 29 Dic 2008 - 0:24
Juan Lozano Valls escribió:
David Muñoz escribió:
Manuel Morales escribió:
FDP no sé si se publicará aquí como noticia en el sim, pero ese "ataque" palestino ya ha tenido respuesta, 289 MUERTOS Y 900 HERIDOS EN UN ATAQUE CONTRA GAZA QUE A DÍA DE HOY CONTINUA.
Repito, en respuesta a esos ataques (que no causaron muertos) 289 palestinos muertos, bombardeo sobre Gaza teniendo de objetivos hospitales, comisarías, escuelas... (instituciones terroristas según usted)

FDP: Terrible noticia manuel, terrible.

fdp: Dentro de la gravedad, los objetivos no han sido hospitales, colegios ni comisarias como hace HAmas contra Israel. HAn sido, exactamente 2 cuarteles y 3 pisos francos los objetivos principales. No obstante, esta tarde se han llevado a cabo con éxito el bombardeo de 7 túneles entre Gaza y Egipto, para evitar la llegada de municiones y de yihadistas.
¿Por qué es tan importante cerrar las vias de comunicación? Muy sencillo, Hamas ha convocado la Tercera Intifada.

Pero que vergüenza. Pero como puede usted defender eso. Pero si hay hasta manifestaciones hebreas en contra de dichos ataques. Han bombardeado por donde escapaba la gente, pero vamos a ver HAN MATADO A CASI 300 PALESTINOS (terroristas segun usted) y han herido a CASI 900 (terroristas según usted) Han bombardeado contra mezquitas, hospitales, talleres metalúrgicos... que vergüenza es la que usted defiende? Y fíjese le pongo otra vez el ejemplo de ETA y el País Vasco, porque a usted le parecería totalmente lógico que EEUU bombardease contra autovías, trenes, vías de comunicación vascas para evitar la entrada de munición. Le parece lógico?? Es una masacre, es una vergüenza del "pueblo elegido por Dios".
Pedro López
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Lun 29 Dic 2008 - 1:15
Manuel Morales escribió:
Juan Lozano Valls escribió:
Alberto Gordillo escribió:
Esperanza Díez escribió:Israel es un Estado digno que defiende su bastión del ataque constante y la amenaza acechante del islamismo. Sus decisiones son legítimas y proporcionadas al daño que le causan los terroristas palestinos.

Y despues los del PP no sois fascistas, apoyais a EEUU con todas las consecuencias que ello trae, neoliberalismo economico, imperialismo, represion y demas, pero esque encima ahora estais apoyando a Israel que esta haciendo un holocausto como los de antaño, sin mas me parece lamentable vuestra postura.

Saludos.

Usted de matemáticas anda un poco tocado, casi hundido por lo que veo. De los milloes de judíos inocentes que fueron asesinados vilmente por los nazis, a los 200 terroristas de HAmas... Hay un trecho.

Hamas podría haber evitado todo este conflicto, si hubiera continuado la tregua pactada hace exactamente un año. Hamas ha decidido romperla, con todas sus consecuencias, lanzando misiles Al-Khasam sobre Israel, e Israel, invocando la legítima defensa propia, ha respondido-.

Occidente en general, e Israel y USA en particular, deben, inmediatamente realizar una incursión terrestre en Gaza. Hay que desterrar de allí a los terroristas yihadistas de Hamas y ayudar a los palestinos inocentes que están sufriendo este conflicto por culpa de Hamas.

No es posible, que en pleno siglo XXI, exista un grupo yihadista, chiita radical y palestino como Hamas, ayudado por la tiranía de Irán, lanzando cohetes Al-Khasam sobre la población israelí.

Tal vez, la defensa contraofensiva que ha realizado Israel ha sido desproporcionada, pero los riesgos son muy alto. Hace pocas horas, el líder del grupo terrorista Hamas, ha llamado a la Tercera Intifada, lo que pone en riesgo la vida de millares de personas. Por ello, se debe actuar rápido, se debe entrar a Gaza con tanques, vehiculos e infantería, para barrer de terroristas toda la zona y de paso, insertar ayuda humanitaria para los posibles daños colaterales.

Somos muchos los que seguimos teniendo confianza en el buen hacer de Israel, y como siempre, las fuerzas de la Paz, la Democracia y de la Libertada, ganarán otra batalla.

Pero este discurso?? Es que tienen los judíos carta blanca para hacer y deshacer por lo que sufrieron en la II Guerra Mundial?? Mire que curioso, solo le doy datos para que vea esa total legitimidad de los israelíes que "sólo se defienden atacando terroristas":

29 de Septiembre de 2004: Operación "Días de penitencia", lanzada en represalia por la muerte de dos niños israelíes. MUEREN 107 PALESTINOS (terroristas según usted) y hay 430 heridos (terroristas según usted).
28 de Junio de 2007: Israel emprende en Gaza una ofensiva con carros blindados para liberar al soldado Guilad Shalit. En un mes MUEREN 165 PALESTINOS (terroristas según usted).
1 De Noviembre de 2007: Operación "Nubes de otoño". Intervención israelí destinada a impedir el lanzamiento de cohetes Qassam sobre territorio hebreo causa más de 60 MUERTOS PALESTINOS (terroristas según usted).

¡¡Cuántos terroristas hay en Palestina, si hay más terroristas que ciudadanos!! (Nótese la ironía)
Pedro López
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Lun 29 Dic 2008 - 1:28
FDP: En el telediario he escuchado que una mezquita era objetivo de un bombardeo israelí, de lo otro no puedo corroborarlo, pues no lo he oído, mas no me extraña que sea verdad... Lo hace EE.UU y su mano derecha pues también.

PD: ¡¡Cuánta demagogia y contradicción manifiesta el PP!!
Candido Lopez
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Lun 29 Dic 2008 - 1:31
No puede Israel aplastar al pueblo palestino,una potencia nuclear como Israel,contra un pueblo de infernillos(cocinas),tirachinas y pistolas de juguetes(ironia).
Sr. Heras
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Lun 29 Dic 2008 - 4:49
Mister Petroleo Valls le vengo siguiendo unos cuantos dias, y últimamente y como diria aquel, mire usted no se si reirme a pierna suelta o llorar de pena. Vale que quiera invadir Irán con sus misiles mentales y artilleria de ideas, pero que suba a lo altares al quizás mayor terrorista legitimado pero no légitimo del mundo me parece una aberración contra la inteligencia humana.

Como se con lo que me va a saltar, pues a los peones de Génova S.A les gusta el imperialismo del cojonudismo, puedo darle algo de lo que carece su informe cuerdo, es decir, pruebas.


Un saludo.
Juan Lozano Valls
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Lun 29 Dic 2008 - 11:52
Esto que viene, es un ar´ticulo periodístico muy bueno que describe la relación entre la tecnología nuclear, Irán... y PAlestina:

Iran está en el punto de unión entre dos de las mayores preocupaciones de seguridad nacional estadounidense: el terrorismo y la proliferación de armas de destrucción masiva. El informe de la comisión del 11-S sugirió que Iran podría tener una mayor relación con al-Qaeda que Irak. Debido a la radical naturaleza del régimen iraní, se ha reavivado el temor sobre el acceso terrorista a armas de destrucción masiva. El Departamento de Estado estadounidense afirma que Iran es el mayor patrocinador estatal del terrorismo y que continúa apoyando a grupos militantes involucrados en diferentes conflictos regionales, incluido el palestino-israelí. El descubrimiento de más de 50 toneladas de armas iraníes con destino a Palestina en el barco mercante Karine-A a principios de la Administración Bush fue la causa de la inclusión de Irán en el “Eje del Mal”, poniéndolo claramente bajo las miras de la nueva política de acción preventiva estadounidense.

Iran también mantiene relaciones con centros de poder alternativos en Afganistán e Irak y podría incidir negativamente en ambos países tanto a corto como a largo plazo. Ciertamente, la adquisición de armas nucleares por parte de Iran podría animar a su agresivo liderazgo conservador a intimidar a sus países vecinos, neutralizar a Europa y respaldar al terrorismo en contra de los intereses de Israel y EEUU en Oriente Medio y otros lugares. Un Irán nuclear se encontraría en la posición única de poder bloquear el acceso a través del Golfo Pérsico, un enclave vital desde el punto de vista estratégico. Alrededor del 40% del comercio del petróleo pasa por el estrecho de Ormuz.

Asimismo, es muy probable que una bomba iraní provocaría una carrera armamentista nuclear en Oriente Medio. Si los países vecinos a Irán no están convencidos de la firmeza de EEUU en frenar la amenaza nuclear iraní, podrían empezar a pensar en la posibilidad de adquirir ellos mismos armas nucleares. Hay indicios de que tanto Arabia Saudí como Turquía (ambos rivales de Irán desde hace tiempo) están ya debatiendo la cuestión.

Dada la situación central que ocupa Iran en Oriente Medio, su conducta tanto interna como externa tiene importantes repercusiones para la región en su conjunto, así como para los intereses estadounidenses en ella. Por tanto, desde la perspectiva de EEUU, un Iran antinorteamericano y con armamento nuclear sería una enorme amenaza para la seguridad regional e internacional.
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Por eso hay que cerrar túneles, por eso hay que realizar una incursión terrestre en Gaza cuanto antes, por eso hay que tomar medidas, aunque sean bélicas, contra Irán cuanto antes.
Manuel Morales
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Lun 29 Dic 2008 - 17:07
Siempre que se publica un artículo periódistico hay que citar fuentes.
Y en cuanto al artículo en sí, decir que esa comisión del Departamento de Estado de USA fue la que afirmó rotundamente que Irak tenía armas de destrucción masiva, cosa que, curiosamente, años después tuvo que rectificar vergonzosamente el señor Bush ante una rueda de prensa donde por poco se le suben a las barbas. Por ello, la fiabilidad es poco. Pero es que además, quien es EEUU para decidir quien tiene armas y quien no, siendo este país el primero en la carrera armamentística?? Ah claro, se me olvidaba que como EEUU son los buenos en las peliculas de Hollywood, en la realidad también lo serán, pues, como dice usted: defiende la libertad y la democracia.
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Lun 29 Dic 2008 - 17:30
Manuel Morales escribió:Siempre que se publica un artículo periódistico hay que citar fuentes.
Y en cuanto al artículo en sí, decir que esa comisión del Departamento de Estado de USA fue la que afirmó rotundamente que Irak tenía armas de destrucción masiva, cosa que, curiosamente, años después tuvo que rectificar vergonzosamente el señor Bush ante una rueda de prensa donde por poco se le suben a las barbas. Por ello, la fiabilidad es poco. Pero es que además, quien es EEUU para decidir quien tiene armas y quien no, siendo este país el primero en la carrera armamentística?? Ah claro, se me olvidaba que como EEUU son los buenos en las peliculas de Hollywood, en la realidad también lo serán, pues, como dice usted: defiende la libertad y la democracia.

Es que EE.UU. sólo conoce dos poderes: las armas y el petróleo.
Las lleva a la ONU y se convierte en: tachán: derecho a veto.
Juan Lozano Valls
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Lun 29 Dic 2008 - 17:40
Manuel Morales escribió:Siempre que se publica un artículo periódistico hay que citar fuentes.
Y en cuanto al artículo en sí, decir que esa comisión del Departamento de Estado de USA fue la que afirmó rotundamente que Irak tenía armas de destrucción masiva, cosa que, curiosamente, años después tuvo que rectificar vergonzosamente el señor Bush ante una rueda de prensa donde por poco se le suben a las barbas. Por ello, la fiabilidad es poco. Pero es que además, quien es EEUU para decidir quien tiene armas y quien no, siendo este país el primero en la carrera armamentística?? Ah claro, se me olvidaba que como EEUU son los buenos en las peliculas de Hollywood, en la realidad también lo serán, pues, como dice usted: defiende la libertad y la democracia.

PErdone, pero ha sido el propio tirano de Irán, Mahmud Ahmadineyad, quien ha dicho en público, que Irán est6a desarrollando tecnología nuclear y su Ministro de Defensa tambien confirmó, que ya están instaladas 53.000 centrifugadoras y que ya están inyectando gas en ellas.

Para que se haga una idea, con 2.000 centrifugadoras a pleno rendimiento, se puede enriquecer tanto uranio como para una cabeza nuclear de 1 MT al año. Con 53.000, no le cuento.

Y además, se atrevió ha decir (el presidente iraní) que si la ONU no deja de recriminarle y multarle a Irán, tal vez debería replantear los fines de dicho desarrollo de la tecnología nuclear, que hasta ahora, era pacífica. Dejando la puerta abierta a una posible mal uso del uranio.

Dejándonos de meros acontecimientos. Yo, al igual que la mayoría de personas, creemos que es mucho mejor que un pais democrático, justo y libre, como lo son los Estados Unidos de América posea armas de destrucción masiva ANTES, que un pais como Irán, con un gobierno dictatorial fanático, chiita, yihadista y criminal como el de Ahmadineyad.
Manuel Morales
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Lun 29 Dic 2008 - 17:49
Sus intervenciones me hacen gracia, es decir, la ONU y en concreto, el Tratado de No Proliferación Nuclear, formado por los 5 países que sí tienen armas nucleares reconocidas, obligan a Irán a no desarrollar armas nucleares, es decir le dicen: Yo tengo, pero porque soy libre y democrático, tú, por ser árabe y musulmán, no puedes, porque si no, te sancionamos a escala internacional. Respuesta de Irán, pues va a ser que no, y como sigan así... con tono amenazador.
Y yo, al igual que la mayoría de personas, prefiero que nadie tenga armas nucleares, y que si alguien las tiene, no es quien para decirle al resto que no las desarrolle.
Sigue sin citar la fuente de dicho artículo.
Por cierto, como EEUU siga invadiendo países para acabar con el terrorismo, se encontrará con un hueso duro, y sufrirá un tercer Vietnam.
Juan Lozano Valls
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Lun 29 Dic 2008 - 18:04
Manuel Morales escribió:Sus intervenciones me hacen gracia, es decir, la ONU y en concreto, el Tratado de No Proliferación Nuclear, formado por los 5 países que sí tienen armas nucleares reconocidas, obligan a Irán a no desarrollar armas nucleares, es decir le dicen: Yo tengo, pero porque soy libre y democrático, tú, por ser árabe y musulmán, no puedes, porque si no, te sancionamos a escala internacional. Respuesta de Irán, pues va a ser que no, y como sigan así... con tono amenazador.
Y yo, al igual que la mayoría de personas, prefiero que nadie tenga armas nucleares, y que si alguien las tiene, no es quien para decirle al resto que no las desarrolle.
Sigue sin citar la fuente de dicho artículo.
Por cierto, como EEUU siga invadiendo países para acabar con el terrorismo, se encontrará con un hueso duro, y sufrirá un tercer Vietnam.

A Irán NO:
Porque no es democrático, es tirano, es yihadista, es chiita, es criminal y es terrorista.

Y no se preocupe tanto por vietnam, el Club Bilderberg lo tiene todo calculado.
lol!
Juan Lozano Valls
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Palestina o Israel? - Página 4 Empty Re: Palestina o Israel?

Mar 30 Dic 2008 - 10:40
Candido Lopez escribió:No puede Israel aplastar al pueblo palestino,una potencia nuclear como Israel,contra un pueblo de infernillos(cocinas),tirachinas y pistolas de juguetes(ironia).

Todas las tirachinas que quiera, pero mire lo "inocentes" que pueden llegar a ser los palestinos:

Aquí podemos ver que son tan inocentes, que hasta celebran las bajs israelies a todo meter.
Palestina o Israel? - Página 4 Palescelebration

¡Qué inocentes!
Palestina o Israel? - Página 4 Suicidebomber

Y aquí, ya se puede ver el grado de inocencia palestina. Le tajan el vientre a un soldado israelí que estaba prisionero en Palestina y se disponene a coerse sus tripas. Pero nada ¡Qué inocentes!

Palestina o Israel? - Página 4 Lynching11
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Mar 30 Dic 2008 - 16:12
Pero no por eso se debe de asesinar a la poblacion que nada tiene que ver, Israel es uno de los paises mas fuertes del mundo en cuanto carrera armamentista, por el contrario palestina ni siquiera tiene un ejercito organizado.
Ernesto González
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Mar 30 Dic 2008 - 16:26
Señor Valls, esos que muestra en las fotografías son terroristas, una pequeña parte de la población de Palestina. Los palestinos son en su inmensa mayoría inocentes. Es como ya dijo un compañero antes, si ETA pusiera una bomba en EE.UU. ¿Vería normal que bombardeasen Euskadi?
pepe vazques
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Miér 31 Dic 2008 - 3:24
Señor Valls cada día le tacho más de FASCISTA.Como puede decir que estaría bien bombardear toda las "herricotabernas"??? esq no tiene sentido incluso puede haber niños....cada día el pp me sorprende menos con sus Fichajes....Que asco!!!!!!!!
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