Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 22:40

Héctor Fernández. escribió:Claro, y España sería uno de los afectados, además no nos podemos saltar la legalidad por la torera, las leyes están para cumplirse.

"España" no tiene nada que decidir sobre el futuro de otra nación, puede orientar y aconsejar, pero nunca decidir. Las leyes están para regular las relaciones entre los individuos, no para cumplirse, todos sabemos perfectamente qué es justo y qué no lo es, y eso no lo regula ninguna ley.

Mar 13 Oct 2009 - 22:56

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:Claro, y España sería uno de los afectados, además no nos podemos saltar la legalidad por la torera, las leyes están para cumplirse.

"España" no tiene nada que decidir sobre el futuro de otra nación, puede orientar y aconsejar, pero nunca decidir. Las leyes están para regular las relaciones entre los individuos, no para cumplirse, todos sabemos perfectamente qué es justo y qué no lo es, y eso no lo regula ninguna ley.

FDP: Jjajajajaj, ya echaba yo de menos tu punto de vista XDXDXD

DDP: Ya pero en cuanto los deseos de esa "nación" afecta al resto de la nación, es asunto de todos, decide todo el pueblo, por que afecta a todo el pueblo. Y mire, le guste o no, las normas no están para romperlas, están por algo, y han de cumplirse, sino, no estarían.

Mar 13 Oct 2009 - 23:13

Los deseos de esa nación no afectan a las otras, sino a la organización gubernamental de un estado, que es lo que menos afecta a la población en un sistema como el actual.
La participación del resto de España en esta decisión no debe estar influida por el deseo de pertenencia a una sola nación, sino por el deseo de justicia, y lo que promueve usted es lo primero, que en este caso está reñido con la segunda parte.

Como ya he dicho, las normas están hechas para regular no para cumplir, pero no creo que sea el momento ni el lugar para mantener una discusión sobre la justificación de las leyes, a menos claro que España fuera un Rogue State...

Mar 13 Oct 2009 - 23:25

Diego Martinez Fuster escribió:Los deseos de esa nación no afectan a las otras, sino a la organización gubernamental de un estado, que es lo que menos afecta a la población en un sistema como el actual.
La participación del resto de España en esta decisión no debe estar influida por el deseo de pertenencia a una sola nación, sino por el deseo de justicia, y lo que promueve usted es lo primero, que en este caso está reñido con la segunda parte.

Como ya he dicho, las normas están hechas para regular no para cumplir, pero no creo que sea el momento ni el lugar para mantener una discusión sobre la justificación de las leyes, a menos claro que España fuera un Rogue State...

¿qué no influye? influye sobre todo en las personas que tengan una empresa, a la hora de comerciar, afecta al estado en su conjunto, y es algo que afecta a todo el país. Lo de Galicia, Cataluña y demás, no es por los ciudadanos de estas regiones, lo hacen, bueno, pues por mover un sentimiento nacionalista desintegrador, pero beneficiar, beneficiar...

Miér 14 Oct 2009 - 0:06

Pues como ya he dicho, influye en la organización estatal, aunque si continúa del mismo modo no supondría ningún cambio relevante.

Eso es lo que usted piensa, que los nacionalismos pretenden romper la unidad de España, sin embargo perfectamente pueden autogobernarse sin romper la nación Española, ya que por mucho que ellos deseen seguirán perteneciendo a ella. Beneficiar no se si lo hará o no, pero creo que debemos mirar primero por si es justo antes de mirar por el beneficio que pueda aportar.

Miér 14 Oct 2009 - 15:01

Diego Martinez Fuster escribió:Pues como ya he dicho, influye en la organización estatal, aunque si continúa del mismo modo no supondría ningún cambio relevante.

Eso es lo que usted piensa, que los nacionalismos pretenden romper la unidad de España, sin embargo perfectamente pueden autogobernarse sin romper la nación Española, ya que por mucho que ellos deseen seguirán perteneciendo a ella. Beneficiar no se si lo hará o no, pero creo que debemos mirar primero por si es justo antes de mirar por el beneficio que pueda aportar.

Es justo, si la población cree que es justo, por eso hay que hacer Referendum, por cierto, si dije nacionalismo desintegrador, era para diferenciarlos del integrador, ya sabe usted que los hay de dos tipos

Miér 14 Oct 2009 - 15:07

si, del te integramos por la fuerza, y del queremos separarno si los ciudadanos quieren

Miér 14 Oct 2009 - 15:20

gazte ibarrola escribió:si, del te integramos por la fuerza, y del queremos separarno si los ciudadanos quieren

¿?

Miér 14 Oct 2009 - 15:36

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:Pues como ya he dicho, influye en la organización estatal, aunque si continúa del mismo modo no supondría ningún cambio relevante.

Eso es lo que usted piensa, que los nacionalismos pretenden romper la unidad de España, sin embargo perfectamente pueden autogobernarse sin romper la nación Española, ya que por mucho que ellos deseen seguirán perteneciendo a ella. Beneficiar no se si lo hará o no, pero creo que debemos mirar primero por si es justo antes de mirar por el beneficio que pueda aportar.

Es justo, si la población cree que es justo, por eso hay que hacer Referendum, por cierto, si dije nacionalismo desintegrador, era para diferenciarlos del integrador, ya sabe usted que los hay de dos tipos

Miér 14 Oct 2009 - 15:40

gazte ibarrola escribió:si, del te integramos por la fuerza, y del queremos separarno si los ciudadanos quieren

¿usted fue a la escuela algún día? Italia, Alemania(nacionalismo integrador), Polonia, Grecia( nacionalismo desintegrador), no le pongo yo el nombre, es que se llama así.

Miér 14 Oct 2009 - 20:38

EL BNG está de acuerdo en principio pero con muchos matices. Dado que no los podemos exponer en el COngreso, adelantamos por ejemplo que no debería existir un "estado" de Murcia, por ejemplo, debería ser Castilla.