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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 17:59
Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia.

PREÁMBULO:

La Región de Murcia carece de los medios de autoabastecimiento de agua, un problema histórico de los murcianos al que el Gobierno de la Región pretende poner fin a través de esta ley, que establece lo siguiente:

Artículo I:

Se construirán 5 grandes plantas desalinizadoras, repartidas por toda la costa murciana, en los municipios de: Aguilas, Calabardina, Mazarron, Cartagena, y San Pedro del Pinatar; y 2 pequeñas plantas desalinizadoras en los municipios de Los Alcázares y San Javier, cuya extensión será 2/3 de la de las demás desaladoras. Estas plantas desalinizadoras cubrirán las necesidades alimenticias en materia de agua potable de toda la región de Murcia, asegurando el la autonomía con respecto a las demás CCAA. en este aspecto.

Artículo II:

El consumo promedio de una persona es de 250 litros al día, y se entiende que con un margen de 10 litros por persona se debe sancionar a todos aquellos usuarios que malgasten o hagan un uso inadecuado de este bien tan escaso. Los ciudadanos que consuman más de 260 litros al día tendrán una sanción de 200€ a pagar además del consumo de agua que hayan realizado en la correspondiente factura.

Artículo III:

Los parques y demás lugares públicos, así como todos los centros públicos y edificios de la Administración contarán con fuentes o dispositivos similares de abastecimiento de agua, para poder ofrecer a los ciudadanos y trabajadores una mejora en la comodidad a la hora de abastecerse con este preciado bien.

Artículo IV:

El malgasto en cualquier época del año de agua, en casos tan comunes como en Verano o épocas calurosas del año, estará sancionado con el pago de una multa que ronde entre los 50€ y los 3000€, a fin de garantizar la correcta utilización de este escaso bien. El derroche de agua injustificado llevará asociadas las siguientes sanciones dependiendo de la cantidad de agua malgastada:

Entre 1 y 50 litros..............multa de 250€ (por litro 5€)
Entre 50 y 100 litros.......multa de hasta 550€ (por litro 5'5€) incremento 10%; marginal 10
Entre 100 y 500 litros.......multa de hasta 3.625€ (por litro 7'25€) incremento 31'81%; marginal 21'81
Entre 500 y 1000 litros.....multa de hasta 11.500€ (por litro 11'5€) incremento 58'62%;marginal 26'81
Entre 1000 y 5000 litros.....multa de hasta 110.000€ (por litro 22€) incremento 91'3%;marginal 32'68
Más de 5000 litros........ 110.000€ más incremento por cada 100 litros en 5000€


Artículo V:

Las piscinas privadas que se quieran habilitar tendrán que pagar un coste de 300 € por vivienda, quedando eximidas de este pago las piscinas de uso público, de las que podrán disfrutar gratuitamente todos los murcianos. Para evitar así mismo el control sobre estas instalaciones de ocio, el Gobierno de la Región de Murcia impondrá una tasa a pagar de 50€ por cada metro cúbico que supere los 100 en cada piscina de uso privado. Este artículo posibilitará la reducción del derroche de agua en verano, y garantizará la buena utilización de las piscinas privadas.

Artículo VI:

El Departamento Medioambiental del Gobierno de la Región de Murcia se encargará de evaluar de forma periódica el impacto en el ecosistema marino y estético que pueda sufrir nuestra región como consecuencia de esta iniciativa, procediendo a subsanar los problemas que acaezcan en cuanto se tenga noticia de ello.

Artículo VII:

Las competencias en materia de la reutilización y el reciclado de la salmuera como sal común las obtendrá la empresa que resulte ganadora del concurso público que realizará el Gobierno de la Región de Murcia el día 11 de Septiembre del 2011.

DISPOSICIÓN FINAL:

El coste de esta ley es de 350.300.480€, que será asumido por la Consejería de Agricultura y Agua. La construcción de las desaladoras de menor tamaño está prevista para el 15 de Mayo del 2011 y la fecha de finalización de las obras de las grandes desalinizadoras será el 25 Agosto de 2011. Esta ley entrará en vigor una vez sea publicada en el BORM.


Un saludo, disponen de 48 horas para debatir esta ley, si el procedimiento se alargase, se continuaría con el debate posponiendo la votación.


Última edición por Alejandro Rajoy el Miér 4 Feb 2009 - 17:19, editado 5 veces
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 20:04
Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 20:18
juanmi llamazares escribió:Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
Hombre podriamos proponerlo quizas, pero la Policía Municipal Marítima ya se encarga de que no se viertan residuos al mar. Un saludo.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 20:40
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
Hombre podriamos proponerlo quizas, pero la Policía Municipal Marítima ya se encarga de que no se viertan residuos al mar. Un saludo.

Hablo de la contaminacion que probocara la desalinizadora.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 20:48
juanmi llamazares escribió:
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
Hombre podriamos proponerlo quizas, pero la Policía Municipal Marítima ya se encarga de que no se viertan residuos al mar. Un saludo.

Hablo de la contaminacion que probocara la desalinizadora.
El único residuo que producen las plantas desalinizadoras es un líquido llamado salmuera, con una alta concentración en sal, que puede resultar dañino para las especies marinas si está concentrado en una misma zona, pero que una vez se distribuya por varias zonas alejadas entre sí no supone ningún problema. Un saludo.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 21:54
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
Hombre podriamos proponerlo quizas, pero la Policía Municipal Marítima ya se encarga de que no se viertan residuos al mar. Un saludo.

Hablo de la contaminacion que probocara la desalinizadora.
El único residuo que producen las plantas desalinizadoras es un líquido llamado salmuera, con una alta concentración en sal, que puede resultar dañino para las especies marinas si está concentrado en una misma zona, pero que una vez se distribuya por varias zonas alejadas entre sí no supone ningún problema. Un saludo.

Ya pues por eso, que se invierta dinero en cuidar la salinidad de las costas Murcianas.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 22:07
juanmi llamazares escribió:
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:
Alejandro Rajoy escribió:
juanmi llamazares escribió:Creo que tendriamo que crear tambien un equipo de limpieza del fondo marino y controles de salinidad para garantizar que el agua sea de buena calidad y para paliar el daño medioambiental del agua por las desalinizadoras.
Hombre podriamos proponerlo quizas, pero la Policía Municipal Marítima ya se encarga de que no se viertan residuos al mar. Un saludo.

Hablo de la contaminacion que probocara la desalinizadora.
El único residuo que producen las plantas desalinizadoras es un líquido llamado salmuera, con una alta concentración en sal, que puede resultar dañino para las especies marinas si está concentrado en una misma zona, pero que una vez se distribuya por varias zonas alejadas entre sí no supone ningún problema. Un saludo.

Ya pues por eso, que se invierta dinero en cuidar la salinidad de las costas Murcianas.
Simplemente es necesario distribuir la salmuera por el mar, cometido del que se podía ocupar perfectamente un grupo de seguridad de la propia planta desalinizadora. Un saludo.
Francisco T. Valiente.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Sáb 31 Ene 2009 - 23:41
Desde UPyD no estamos de acuerdo con el actual planteamiento del PP en materia de Agua. El Consejo de Gobierno presenta una Ley de desalinizadoras (que no debería ser ley sino actuación gubernativa mediante presupuestos) en qeu no tiene en cuenta el consumo de agua de la Región. No sabemos si las desalinizadoras son suficientes o poquísimas. También sorprende que se quieran construir desalinizadoras en Los Alcázares y San Javier. Eso significa que el agua será tomada del Mar Menor, con el consiguiente daño para su ya frágil ecosistema. Hace una semana aprobabamos una Ley para proteger el Mar Menor y hoy el Gobierno quiere darle la puntilla. Y además, pone en peligro la costa protegida entre Escombreras y Cabo de Palos.

El PP presenta leyes al tun tun; poco reflexionadas. Nos parece bien que se quieran construir desalinizadoras pero siempre que se estudie adecuadamente su necesidad y que no se ponga en peligro al Mar Menor. Le anuncio, Sr. Presidente, que UPyD convocará a la sociedad civil en contra de la destrucción de nuestra joya marina si el PP insiste en esta línea.

Muchas gracias señorias.

FDP: Calabardina no es un municipio.
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Dom 1 Feb 2009 - 0:37
Francisco T. Valiente. escribió:Desde UPyD no estamos de acuerdo con el actual planteamiento del PP en materia de Agua. El Consejo de Gobierno presenta una Ley de desalinizadoras (que no debería ser ley sino actuación gubernativa mediante presupuestos) en qeu no tiene en cuenta el consumo de agua de la Región. No sabemos si las desalinizadoras son suficientes o poquísimas. También sorprende que se quieran construir desalinizadoras en Los Alcázares y San Javier. Eso significa que el agua será tomada del Mar Menor, con el consiguiente daño para su ya frágil ecosistema. Hace una semana aprobabamos una Ley para proteger el Mar Menor y hoy el Gobierno quiere darle la puntilla. Y además, pone en peligro la costa protegida entre Escombreras y Cabo de Palos.

El PP presenta leyes al tun tun; poco reflexionadas. Nos parece bien que se quieran construir desalinizadoras pero siempre que se estudie adecuadamente su necesidad y que no se ponga en peligro al Mar Menor. Le anuncio, Sr. Presidente, que UPyD convocará a la sociedad civil en contra de la destrucción de nuestra joya marina si el PP insiste en esta línea.

Muchas gracias señorias.

FDP: Calabardina no es un municipio.
El agua no se tomará del Mar Menor sino del Mar Mediterráneo, y no supone ningún peligro contra el ecosistema marino, por las causas que ya he mencionado en esta Asamblea. Si a ustedes no les gusta, expongan otros motivos, porque estos no tienen ni pies ni cabeza. Es una solución al problema del agua en Murcia muy eficaz y productiva, no contamina y es relativamente barata. Dará cobertura, es decir, suministrará agua dulce a todos los murcianos, el estudio ya se ha hecho y así se ha planteado.
FDP: He comparado los datos con un artículo de El Mundo en el que venía los litros consumidos por persona, el coste de una desalinizadora para dar cobertura a 1000 viviendas, y he calculado el presupuesto para toda la Región de Murcia concluyendo el indicado. Un saludo.
Francisco T. Valiente.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Dom 1 Feb 2009 - 12:34
Alejandro Rajoy escribió:
Francisco T. Valiente. escribió:Desde UPyD no estamos de acuerdo con el actual planteamiento del PP en materia de Agua. El Consejo de Gobierno presenta una Ley de desalinizadoras (que no debería ser ley sino actuación gubernativa mediante presupuestos) en qeu no tiene en cuenta el consumo de agua de la Región. No sabemos si las desalinizadoras son suficientes o poquísimas. También sorprende que se quieran construir desalinizadoras en Los Alcázares y San Javier. Eso significa que el agua será tomada del Mar Menor, con el consiguiente daño para su ya frágil ecosistema. Hace una semana aprobabamos una Ley para proteger el Mar Menor y hoy el Gobierno quiere darle la puntilla. Y además, pone en peligro la costa protegida entre Escombreras y Cabo de Palos.

El PP presenta leyes al tun tun; poco reflexionadas. Nos parece bien que se quieran construir desalinizadoras pero siempre que se estudie adecuadamente su necesidad y que no se ponga en peligro al Mar Menor. Le anuncio, Sr. Presidente, que UPyD convocará a la sociedad civil en contra de la destrucción de nuestra joya marina si el PP insiste en esta línea.

Muchas gracias señorias.

FDP: Calabardina no es un municipio.
El agua no se tomará del Mar Menor sino del Mar Mediterráneo, y no supone ningún peligro contra el ecosistema marino, por las causas que ya he mencionado en esta Asamblea. Si a ustedes no les gusta, expongan otros motivos, porque estos no tienen ni pies ni cabeza. Es una solución al problema del agua en Murcia muy eficaz y productiva, no contamina y es relativamente barata. Dará cobertura, es decir, suministrará agua dulce a todos los murcianos, el estudio ya se ha hecho y así se ha planteado.
FDP: He comparado los datos con un artículo de El Mundo en el que venía los litros consumidos por persona, el coste de una desalinizadora para dar cobertura a 1000 viviendas, y he calculado el presupuesto para toda la Región de Murcia concluyendo el indicado. Un saludo.

Si no tomará el agua del Mar Menor, por qué construir en Los Alcazares y San Javier. Construyan dos en Mazarrón, otras dos en Aguilas; construyan las necesarias en Cartagena, y en concreto en el Valle de escombreras donde tendrá cerca las fuentes de energía necesarias. No diga que no conocemos la Región de Murcia. Si construye en el Los Alcazares, ¿cómo piensa llevar el agua salada hasta la instalación y sacar de allí la salmuera? Lo realmente necesario es una gestión integral del agua en España. De nada sirven los parches regionales. Porque no habla con los Presidentes de Valencia y Andalucía para construir desaladoras que den servicio a los municipios limitrofes. Sr. Rajoy, no me acuse de no saber de que hablo mientras no lo sepa usted.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Dom 1 Feb 2009 - 16:55
Francisco T. Valiente. escribió:
Alejandro Rajoy escribió:
Francisco T. Valiente. escribió:Desde UPyD no estamos de acuerdo con el actual planteamiento del PP en materia de Agua. El Consejo de Gobierno presenta una Ley de desalinizadoras (que no debería ser ley sino actuación gubernativa mediante presupuestos) en qeu no tiene en cuenta el consumo de agua de la Región. No sabemos si las desalinizadoras son suficientes o poquísimas. También sorprende que se quieran construir desalinizadoras en Los Alcázares y San Javier. Eso significa que el agua será tomada del Mar Menor, con el consiguiente daño para su ya frágil ecosistema. Hace una semana aprobabamos una Ley para proteger el Mar Menor y hoy el Gobierno quiere darle la puntilla. Y además, pone en peligro la costa protegida entre Escombreras y Cabo de Palos.

El PP presenta leyes al tun tun; poco reflexionadas. Nos parece bien que se quieran construir desalinizadoras pero siempre que se estudie adecuadamente su necesidad y que no se ponga en peligro al Mar Menor. Le anuncio, Sr. Presidente, que UPyD convocará a la sociedad civil en contra de la destrucción de nuestra joya marina si el PP insiste en esta línea.

Muchas gracias señorias.

FDP: Calabardina no es un municipio.
El agua no se tomará del Mar Menor sino del Mar Mediterráneo, y no supone ningún peligro contra el ecosistema marino, por las causas que ya he mencionado en esta Asamblea. Si a ustedes no les gusta, expongan otros motivos, porque estos no tienen ni pies ni cabeza. Es una solución al problema del agua en Murcia muy eficaz y productiva, no contamina y es relativamente barata. Dará cobertura, es decir, suministrará agua dulce a todos los murcianos, el estudio ya se ha hecho y así se ha planteado.
FDP: He comparado los datos con un artículo de El Mundo en el que venía los litros consumidos por persona, el coste de una desalinizadora para dar cobertura a 1000 viviendas, y he calculado el presupuesto para toda la Región de Murcia concluyendo el indicado. Un saludo.

Si no tomará el agua del Mar Menor, por qué construir en Los Alcazares y San Javier. Construyan dos en Mazarrón, otras dos en Aguilas; construyan las necesarias en Cartagena, y en concreto en el Valle de escombreras donde tendrá cerca las fuentes de energía necesarias. No diga que no conocemos la Región de Murcia. Si construye en el Los Alcazares, ¿cómo piensa llevar el agua salada hasta la instalación y sacar de allí la salmuera? Lo realmente necesario es una gestión integral del agua en España. De nada sirven los parches regionales. Porque no habla con los Presidentes de Valencia y Andalucía para construir desaladoras que den servicio a los municipios limitrofes. Sr. Rajoy, no me acuse de no saber de que hablo mientras no lo sepa usted.
No le acuso de nada Sr. Valiente, no sea usted tan susceptible. Lo que digo es que en mi humilde opinión, las desalinizadoras están bien donde se planea su ubicación, que ha sido estudiada por especialistas del Gobierno de la Región, y que esta ley no puede tener pegas, porque el agua será distribuido posteriormente abasteciendo de este preciado bien que ya se conoce como: ''oro transparente'', a toda nuestra región. Un saludo.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Dom 1 Feb 2009 - 21:17
Un saludo a todos. Desde IR manifestamos nuestra inconformidad con la ley que el señor Rajoy trata de aplicar. Somos conscientes de la importancia del agua en esta región, pero no podemos consentir que amenacen el ecosistema del Mar Menor, porque sí señores, los Alcázares y San Javier se ubican en esta laguna salada que como todos sabemos fue catalogada por las Naciones Unidas como Zona especialmente protegida. Creo que aquí nadie ignora que en el proceso desalinizador se pueden producir sustancias contaminantes que atenten contra la flora y fauna de este maravilloso lugar.

Pedimos que se revise la ley para ver si podemos excluir estos proyectos de las zonas citadas y añadirlos en alguno de los otros municipios con mejores condiciones como propone el señor Valiente. Suponemos que su gobierno estará al tanto de los costes energéticos de estas instalaciones y se agarran a esta medida como necesaria.

Con respecto al control de agua, creemos necesario una campaña de concienciación del pueblo sobre el problema que existe, antes de sancionar a los ciudadanos.

Un saludo.
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Dom 1 Feb 2009 - 21:20
Roberto Uoho escribió:Un saludo a todos. Desde IR manifestamos nuestra inconformidad con la ley que el señor Rajoy trata de aplicar. Somos conscientes de la importancia del agua en esta región, pero no podemos consentir que amenacen el ecosistema del Mar Menor, porque sí señores, los Alcázares y San Javier se ubican en esta laguna salada que como todos sabemos fue catalogada por las Naciones Unidas como Zona especialmente protegida. Creo que aquí nadie ignora que en el proceso desalinizador se pueden producir sustancias contaminantes que atenten contra la flora y fauna de este maravilloso lugar.

Pedimos que se revise la ley para ver si podemos excluir estos proyectos de las zonas citadas y añadirlos en alguno de los otros municipios con mejores condiciones como propone el señor Valiente. Suponemos que su gobierno estará al tanto de los costes energéticos de estas instalaciones y se agarran a esta medida como necesaria.

Con respecto al control de agua, creemos necesario una campaña de concienciación del pueblo sobre el problema que existe, antes de sancionar a los ciudadanos.

Un saludo.
Lea usted el debate entero, como ya he dicho la salmuera solo es peligrosa para el ecosistema marino si está concentrada en una misma región marítima. Y con respecto a la campaña de concienciación, ya ha habido demasiadas, desde el año 2005, es hora de aplicar medidas. Un saludo.
Juan José Lagunas Segura
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Dom 1 Feb 2009 - 22:15
Artículo IV:

El malgasto en cualquier época del año de agua, en casos tan comunes como en Verano o épocas calurosas del año, estará sancionado con el pago de una multa que ronde entre los 50€ y los 300€, a fin de garantizar la correcta utilización de este escaso bien.

Artículo V:

Las piscinas privadas que se quieran habilitar tendrán que pagar un coste de 100 € por vivienda, quedando eximidas de este pago las piscinas de uso público, de las que podrán disfrutar gratuitamente todos los murcianos. Este artículo posibilitará la reducción del derroche de agua en verano, y garantizará la buena utilización de las piscinas privadas.

Cito sus dos artículos porque me quiero referir a ellos.

En el artículo IV, creo que las sanciones deberán ir en aumento dependiendo del derroche de agua que se haga, no es lo mismo derrochar 20 litros de agua, que 2000 litros de agua. ¿Me comprende? Creo que debemos hacer una escala creciente y exponencial.

En cuanto al artículo V, me parece un impuesto muy interesante, pero creo que debería ser de mayor cuantía. Las piscinas privadas son un bien que normalmente lo utilizan o lo poséen familias de nivel adquisitivo alto, así pues, 100€ es un impuesto de caracter muy bajo, creo que podríamos incrementarlo hasta 300€. Sería un buen medio para limitar este uso de agua que en buena parte no sirve más que para el uso privado y no aporta nada de externalidad positiva al resto de sociedad, todo lo contrario, se consume más agua siendo un bien necesario y preferente. Y además, sancionariamos la preferencia a poseer una piscina privada cuando esta comprobado que no es una necesidad preferente.
Por otra parte, también pienso que habría que distinguir entre superficies en metros cuadrados, no es lo mismo tener una piscina pequeña, que la piscina de un hotel.

Esos puntos creo que debemos de matizarlos para conseguir una medida más eficaz y eficiente, además de poder conseguir aumentar los ingresos de manera más equitativa.

Un saludo y espero contestación.
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Dom 1 Feb 2009 - 22:42
Juan José Lagunas Segura escribió:Artículo IV:

El malgasto en cualquier época del año de agua, en casos tan comunes como en Verano o épocas calurosas del año, estará sancionado con el pago de una multa que ronde entre los 50€ y los 300€, a fin de garantizar la correcta utilización de este escaso bien.

Artículo V:

Las piscinas privadas que se quieran habilitar tendrán que pagar un coste de 100 € por vivienda, quedando eximidas de este pago las piscinas de uso público, de las que podrán disfrutar gratuitamente todos los murcianos. Este artículo posibilitará la reducción del derroche de agua en verano, y garantizará la buena utilización de las piscinas privadas.

Cito sus dos artículos porque me quiero referir a ellos.

En el artículo IV, creo que las sanciones deberán ir en aumento dependiendo del derroche de agua que se haga, no es lo mismo derrochar 20 litros de agua, que 2000 litros de agua. ¿Me comprende? Creo que debemos hacer una escala creciente y exponencial.

En cuanto al artículo V, me parece un impuesto muy interesante, pero creo que debería ser de mayor cuantía. Las piscinas privadas son un bien que normalmente lo utilizan o lo poséen familias de nivel adquisitivo alto, así pues, 100€ es un impuesto de caracter muy bajo, creo que podríamos incrementarlo hasta 300€. Sería un buen medio para limitar este uso de agua que en buena parte no sirve más que para el uso privado y no aporta nada de externalidad positiva al resto de sociedad, todo lo contrario, se consume más agua siendo un bien necesario y preferente. Y además, sancionariamos la preferencia a poseer una piscina privada cuando esta comprobado que no es una necesidad preferente.
Por otra parte, también pienso que habría que distinguir entre superficies en metros cuadrados, no es lo mismo tener una piscina pequeña, que la piscina de un hotel.

Esos puntos creo que debemos de matizarlos para conseguir una medida más eficaz y eficiente, además de poder conseguir aumentar los ingresos de manera más equitativa.

Un saludo y espero contestación.
Totalmente de acuerdo, me parecen unas enmiendas muy positivas. Veamos, en cuanto al Artículo IV, pondremos una sanción que ronde entre los 50€ y los 3000€ siendo valorada la cuantía a pagar por un perito especialista del Gobierno de la Región.
En cuanto al artículo V, propongo también que el impuesto ascienda a los 300€, y sume 50€ por cada metro cúbico de agua a llenar que sobrepase los 200 metros cúbicos. A ver que le parece. Un saludo.
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Lun 2 Feb 2009 - 1:07
Alejandro Rajoy escribió:
Roberto Uoho escribió:Un saludo a todos. Desde IR manifestamos nuestra inconformidad con la ley que el señor Rajoy trata de aplicar. Somos conscientes de la importancia del agua en esta región, pero no podemos consentir que amenacen el ecosistema del Mar Menor, porque sí señores, los Alcázares y San Javier se ubican en esta laguna salada que como todos sabemos fue catalogada por las Naciones Unidas como Zona especialmente protegida. Creo que aquí nadie ignora que en el proceso desalinizador se pueden producir sustancias contaminantes que atenten contra la flora y fauna de este maravilloso lugar.

Pedimos que se revise la ley para ver si podemos excluir estos proyectos de las zonas citadas y añadirlos en alguno de los otros municipios con mejores condiciones como propone el señor Valiente. Suponemos que su gobierno estará al tanto de los costes energéticos de estas instalaciones y se agarran a esta medida como necesaria.

Con respecto al control de agua, creemos necesario una campaña de concienciación del pueblo sobre el problema que existe, antes de sancionar a los ciudadanos.

Un saludo.
Lea usted el debate entero, como ya he dicho la salmuera solo es peligrosa para el ecosistema marino si está concentrada en una misma región marítima. Y con respecto a la campaña de concienciación, ya ha habido demasiadas, desde el año 2005, es hora de aplicar medidas. Un saludo.

Señor Rajoy, somos conscientes de que el impacto medioambiental de las plantas desaladoras no es muy elevado, y estamos seguros de que tratarán de hacer todo lo posible por verter la samuera de una manera ordenada a fin de evitar concentraciones de la misma. No obstante, pedimos que se revise la posibilidad de excluir los proyectos que se van a realizar en el Mar Menor, pues este reune sus propias características y estas sustancias pueden suponer un riesgo a corto o largo plazo.

Con respecto a las campañas de concienciación del problema de la controlación de agua, sé que se ha repetido muchas veces, pero los ciudadanos se merecen que insistamos. Por eso, creemos que sería bueno realizar una pequeña e intensa etapa antes de proceder a los sancionamientos.

Un saludo!
Juan José Lagunas Segura
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Lun 2 Feb 2009 - 7:18
Alejandro Rajoy escribió:
Juan José Lagunas Segura escribió:Artículo IV:

El malgasto en cualquier época del año de agua, en casos tan comunes como en Verano o épocas calurosas del año, estará sancionado con el pago de una multa que ronde entre los 50€ y los 300€, a fin de garantizar la correcta utilización de este escaso bien.

Artículo V:

Las piscinas privadas que se quieran habilitar tendrán que pagar un coste de 100 € por vivienda, quedando eximidas de este pago las piscinas de uso público, de las que podrán disfrutar gratuitamente todos los murcianos. Este artículo posibilitará la reducción del derroche de agua en verano, y garantizará la buena utilización de las piscinas privadas.

Cito sus dos artículos porque me quiero referir a ellos.

En el artículo IV, creo que las sanciones deberán ir en aumento dependiendo del derroche de agua que se haga, no es lo mismo derrochar 20 litros de agua, que 2000 litros de agua. ¿Me comprende? Creo que debemos hacer una escala creciente y exponencial.

En cuanto al artículo V, me parece un impuesto muy interesante, pero creo que debería ser de mayor cuantía. Las piscinas privadas son un bien que normalmente lo utilizan o lo poséen familias de nivel adquisitivo alto, así pues, 100€ es un impuesto de caracter muy bajo, creo que podríamos incrementarlo hasta 300€. Sería un buen medio para limitar este uso de agua que en buena parte no sirve más que para el uso privado y no aporta nada de externalidad positiva al resto de sociedad, todo lo contrario, se consume más agua siendo un bien necesario y preferente. Y además, sancionariamos la preferencia a poseer una piscina privada cuando esta comprobado que no es una necesidad preferente.
Por otra parte, también pienso que habría que distinguir entre superficies en metros cuadrados, no es lo mismo tener una piscina pequeña, que la piscina de un hotel.

Esos puntos creo que debemos de matizarlos para conseguir una medida más eficaz y eficiente, además de poder conseguir aumentar los ingresos de manera más equitativa.

Un saludo y espero contestación.
Totalmente de acuerdo, me parecen unas enmiendas muy positivas. Veamos, en cuanto al Artículo IV, pondremos una sanción que ronde entre los 50€ y los 3000€ siendo valorada la cuantía a pagar por un perito especialista del Gobierno de la Región.
En cuanto al artículo V, propongo también que el impuesto ascienda a los 300€, y sume 50€ por cada metro cúbico de agua a llenar que sobrepase los 200 metros cúbicos. A ver que le parece. Un saludo.

En cuanto a la enmienda del artículo IV, creo que podriamos especificarla mejor para que luego no existan valoraciones subjetivas en lo que se refiere a derroche de agua. A mi parecer podriamos considerar esta tabla de sanción:

Derroche de agua injustificado:

entre 1 y 50 litros..............multa de 250€ (por litro 5€)
+ de 50 y entre 100 litros.....multa de hasta 550€ (por litro 5'5€) incremento 10%; marginal 10
+ de 100 y entre 500 litros.....multa de hasta 3.625€ (por litro 7'25€) incremento 31'81%; marginal 21'81
+ de 500 y entre 1000 litros...multa de hasta 11.500€ (por litro 11'5€) incremento 58'62%;marginal 26'81
+ de 1000 y entre 5000 litros...multa de hasta 110.000€ (por litro 22€) incremento 91'3%;marginal 32'68
+ de 5000 litros........ 110.000€ más incremento por cada 100 litros en 5000€

Creo que es más justa, es exponencial, y además, conseguiremos que las empresas se conciencien en la materia de ahorro de agua. La inversión en el crecimiento sostenible de agua será un buen empuje para la creación de nuevas empresas y trabajo en nuestra economía.

En cuanto al artículo V, yo rebajaría el badén a 100 litros cúbicos, ya que una piscina privada de más de 100 metros cúbicos me parece demasiado grande para uso privado. Debe por tanto ser más restrictiva la norma.

Espero contestación.

Un cordial saludo.

PD Debo de reconocer que me ha llevado un buen rato concluir la manera más eficiente de conseguir un crecimiento equitativo y prudencial. He estimado datos medios sobre el consumo de agua derrochado y el coste económico que supone. Con estos datos se penaliza muy acertadamente los daños que provocan al conjunto de la sociedad.
Francisco T. Valiente.
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Lun 2 Feb 2009 - 11:29
Espero que el sr. Lagunas, como nuevo Ministro de Pesca, sepa esplicar a las Cofradías murcianas por qué piensa cargarse el Mar Menor y las plantaciones de posidonia de las costas murcianas.
Juan José Lagunas Segura
Juan José Lagunas Segura
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Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate) Empty Re: Ley para la construcción de Desalinizadoras en la Región de Murcia. (Debate)

Lun 2 Feb 2009 - 17:05
Francisco T. Valiente. escribió:Espero que el sr. Lagunas, como nuevo Ministro de Pesca, sepa esplicar a las Cofradías murcianas por qué piensa cargarse el Mar Menor y las plantaciones de posidonia de las costas murcianas.

Señor Valiente, antes de presuponer lo que voy hacer pregúnteme.

En primer lugar, estaba informándome sobre el posible daño ecológico en el medio ambiente de este tipo de instalaciones, y en concreto del daño que puede causar construirlas en Alcázares y San Javier. No me gusta posicionarme de un tema que no conozco o conozco parcialmente menos que ustedes.

En segundo punto, al ver que todos los grupos se estaban posicionando en contra de este hecho, creo que me pareció más fructífero hablar sobre la regulación, por dos sencillas razones:

1 Es el tema que más claro tengo, porque como espero que ya sepa, estudio Ciencias Económicas.

2 Si ustedes están más informados que yo, creo que lo único que haría sería entorpecer los posibles acuerdos.

También quisiera decirle que mi grupo quiere llegar a un acuerdo con el PP porque creemos necesario la construcción de desaladoras pero sosteniblemente. Por lo tanto, una vez informado, o mejor informado sobre la problemática, me veo capacitado, o mejor capacitado, para realizar una enmienda.

Señor Rajoy me dirijo a usted:

En primer lugar ¿No cree qué puede ser un riesgo construir las desaladoras en Alcázares y San Javier? ¿No podríamos buscar otros municipios limítrofes o en los qué el impacto medioambiental sea menor?

Por otra parte, en cuanto a la salmuera, creo que podría ser muy interesante la concesión de derechos a una entidad privada para la transformación de la salmuera en sal elaborada para el consumo. Me he informado y he visto que este hecho es posible, sería una vía para conseguir disminuir la salmuera en el mar y una fuente de financiación muy interesante. ¿Qué le parece?

Por último, me parecería interesante nombrar una gestora de control medioambiental que valore sobre el modo y la forma de gestionar la producción de agua, y sobre todo la finalidad que tendrá este producto. Necesitamos confirmar en todo momento que el crecimiento de nuestra Región es sostenible y no en detrimento de nuestro ecosistema.

Por último me quiero volver a dirigir al señor Valiente para decirle que si no se resolvieran estos asuntos tenga fe en que como Ministro de Agricultura, Pesca, Alimentación y Consumo llevaría a cabo un estudio intensivo junto con el Ministerio de Medio Ambiente sobre los posibles problemas y si fuera perjudicial no dudaría en aplicar lo mecanismo necesarios para que no fuera así.

Un saludo y muchas gracias.
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Lun 2 Feb 2009 - 18:33
No creo que los ecosistemas de dichos lugares se vean en peligro, como ya he dicho no se trabajará sobre las aguas del Mar Menor, simplemente dichas zonas se encuentran muy próximas a la costa mediterránea y además están repartidas por toda la costa murciana, de manera que la posterior distribución de agua dulce será mucho más sencilla. En cuanto a lo de la reutilización de la salmuera como sal común, comenzando un proceso de reciclado, me parece muy buena idea, de esta manera se verá aún menos afectado si cabe el ecosistema marino de nuestras costas. En cuanto a lo de la gestora medioambiental, no creo que sea necesaria, no más gastos de momento en este asunto, que aunque es un tema muy importante, no podemos permitir derrochar el dinero de los murcianos exclusivamente en este tema. Un saludo y gracias por su aportación Sr.Lagunas.
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