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[LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

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[LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Eugenio de Diego el Sáb 8 Oct 2016 - 15:39

NOTICIAS


Sanchez elige a Podemos para ingresar al govern y se inicia la vía bolivariana a la independencia

  • El Presidente de la Generalitat 'elige' a Podemos para su coalición de gobierno
  • La polémica Ada Saura se convierte en Vicepresidenta
  • Empresarios temen una nueva ola de opresión fiscal y expropiaciones a quien no se discipline ante la 'causa' independentista-bolivariana

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Tras las elecciones al Parlament muchos esperaban que Unitat Nacional (derecha liberal nacionalista) pudiera continuar siendo decisivo para la formación del govern y evitar así una radicalización del procés. Sin embargo la pésima administración de Irene Ferrusola y los complejos ideológicos de ese partido castigaron su desempeño electoral. ExLL es a día de hoy un partido con una mayoría fuerte, aunque no absoluta. Sanchez logró su propósito, desgastó a sus ex compañeros de la antigua Convergencia y emergió como salvador de la independencia. Pero no bastó en términos electorales, aun proponiendo estas elecciones como plebiscitarias y determinantes y en las cuales como líder mesiánico llevaría a Cataluña hacia una supuesta e idílica victoria.

Debió pactar. Y lo hizo con la marca de Podemos liderada por Ada Saura, polémica diputada que será la nueva vicepresidenta. Saura, sí, quien decía en campaña:  "¡Demostremos ahora, desde Catalunya, que queremos velar por nuestros propios intereses! ¡Que no necesitamos al Bundesbank, que no necesitamos sus opresoras políticas comunitarias ni necesitamos injerencias empresariales extranjeras!"

La unión de la izquierda nacionalista de ExLL junto al populismo de izquierdas representado por Podemos implicará dos cosas seguras: radicalización de la cuestión nacional-separatista y una vía socialista para disciplinar a la oposición y al empresariado catalán. ¿Hasta cuando debemos tolerar estos desafíos insoportables al Estado y la libertad?

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Cecilio Milans el Sáb 8 Oct 2016 - 20:06

VOX garantiza que esa radicalización de la cuestión nacional-separatista no logrará su objetivo de romper España vulnerando la Constitución como si fuera papel mojado.

Estaremos enfrente de ellos y del lado de la ley.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Hjalmar Salomón el Sáb 8 Oct 2016 - 20:35

Cataluña vuelve a estar sumergida en ideas sociales de división española, y eso es una completa groseria a nuestras comunidades, no lograran dividir a ESPAÑA!
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Sáb 8 Oct 2016 - 21:34

Nuestro Govern seguirá defendiendo los intereses de todos los catalanes, en pos de la convivencia, y en pos del progreso social y nacional del conjunto del pueblo catalán. Seguiremos apostando por tejer nuevas relaciones con el Estado español, de igual a igual, porque es la mejor manera de lograr el bien común. Tenemos un mandato democrático muy claro y contundente, y toca sacar las urnas, para demostrar que aspiramos a ser una democracia participativa, de calidad.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Cecilio Milans el Sáb 8 Oct 2016 - 21:52

Señor Sánchez, lo que no es igual no puede pretender establecer relaciones de igual a igual.

Un saludo.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Pablo Caballero el Sáb 8 Oct 2016 - 22:09

Cecilio Milans escribió:VOX garantiza que esa radicalización de la cuestión nacional-separatista no logrará su objetivo de romper España vulnerando la Constitución como si fuera papel mojado.

Estaremos enfrente de ellos y del lado de la ley.

Señor Milans,digame usted donde se esta vulnerando la constitución como si fuera papel mojado,digamelo!
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Mikel Goicoechea el Lun 10 Oct 2016 - 1:30

Rivera
Vamos a continuar tabajando por el bien común de los catalanes. Bajo un gobierno popular, no se va a dividir nuestra nación y pondremos freno a las pretensiones comunistas de Sánche y su Govern.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Víctor Martínez el Lun 10 Oct 2016 - 7:33

No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Lun 10 Oct 2016 - 8:23

Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
¿de verdad siguen con el mismo cuento inventado? ¿que sentido tenía reeditar JxSí en el Parlament, de nuevo, habiendo tenido la faena concluida? Estuvimos mutuamente de acuerdo, pero viendo su reacción posterior queda claro que fue la mejor opción...

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Pedro Taibo el Lun 10 Oct 2016 - 8:25

Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Víctor Martínez el Lun 10 Oct 2016 - 15:41

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
¿de verdad siguen con el mismo cuento inventado? ¿que sentido tenía reeditar JxSí en el Parlament, de nuevo, habiendo tenido la faena concluida? Estuvimos mutuamente de acuerdo, pero viendo su reacción posterior queda claro que fue la mejor opción...

Xavier Valera

Senyor Sànchez ¿Cómo puede decir que la faena está concluida? Se olvida del objetivo que nos dieron las urnas, la meta es la independencia Senyor, y que la población catalana decida sobre ella a través de una consulta.
Y que yo sepa esto aún no se ha producido, tenemos mucha faena y lo primordial era la unidad independentista y usted no está cumpliendo con el propósito.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Víctor Martínez el Lun 10 Oct 2016 - 15:44

Rodolfo González escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Cornelio Draco el Lun 10 Oct 2016 - 15:46

Espero que no se inicie ninguna vía a la ruptura, basta ya, señor Sanchez, basta ya de intentar dividir a los españoles.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Cornelio Draco el Lun 10 Oct 2016 - 15:47

Víctor Martínez escribió:
Rodolfo González escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Lun 10 Oct 2016 - 16:55

Cristina Meyer escribió:Espero que no se inicie ninguna vía a la ruptura, basta ya, señor Sanchez, basta ya de intentar dividir a los españoles.
Es el momento de escuchar la voluntad del conjunto de la ciudadanía catalana y actuar en consecuencia. No dividimos ni a españoles ni a catalanes, ese nunca ha sido nuestro objetivo, y mucho menos lo será ahora.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Pedro Taibo el Lun 10 Oct 2016 - 17:00

Víctor Martínez escribió:
Rodolfo González escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
Ada Saura
Creo que está haciendo una montaña de un grano de arena. Deberían arreglar sus conflictos, ahora más que nunca Catalunya necesita que estemos unidos.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Lun 10 Oct 2016 - 17:19

Víctor Martínez escribió:
Rodolfo González escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
Francesc Ducat
Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Xavier Valera el Miér 12 Oct 2016 - 15:38

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Víctor Martínez escribió:
Rodolfo González escribió:
Víctor Martínez escribió:No Senyora Montiel, no es que UN no quiera participar sinó que ExLL decidió pactar con En Comú Podem y romper con un hipotético JxS en el Parlament.
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
Francesc Ducat
Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

Xavier Valera

Señor Ducat, no nos tilde de mentirosos y evite hacer algo más grave que el ridículo. Unitat Nacional defiende una Catalunya independiente, libre y soberana, ustedes han buscado el apoyo en Podemos y han formado una coalición de extrema izquierda sin consensuar con el resto de las fuerzas catalanistas, han pensado antes en sus partidos que en Catalunya y es por eso que no han recibido nuestro apoyo.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Miér 12 Oct 2016 - 19:34

Xavier Valera escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Víctor Martínez escribió:
Rodolfo González escribió:
Ada Saura
¿Sabe usted sumar, Sr Martínez? Porque no daban las cifras para un pacto ExLL-UN

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
Francesc Ducat
Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

Xavier Valera

Señor Ducat, no nos tilde de mentirosos y evite hacer algo más grave que el ridículo. Unitat Nacional defiende una Catalunya independiente, libre y soberana, ustedes han buscado el apoyo en Podemos y han formado una coalición de extrema izquierda sin consensuar con el resto de las fuerzas catalanistas, han pensado antes en sus partidos que en Catalunya y es por eso que no han recibido nuestro apoyo.

Francesc Ducat
Yo no les tildo de nada, sólo les digo que dejen de inventarse que desde Entesa no hemos hablado con ustedes, porque lo hemos hecho en innuemerables ocasiones. Su actitud infantil constante, no se la merecen, ni sus votantes ni el conjunto del país, que espera que nos mantengamos unidos para hacer posible el referéndum sobre la independencia, y esperan que sigamos consolidando las Estructuras de nuestra futura República. Es evidente que necesitamos a Unitat Nacional en este camino, pero es innegable que también necesitamos a En Comú Podem y a Aliança Liberal en un camino que exige más unidad que nunca, y que ustedes más que nadie conocen perfectamente que sacrificios hay que hacer para velar por la gobernabilidad de nuestro país y para poder materializar de una vez por todas todo el anhelo de todo el pueblo catalán.

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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Xavier Valera el Miér 12 Oct 2016 - 19:57

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Xavier Valera escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Víctor Martínez escribió:

Senyora Saura no es una cuestión de sumas sino de unidad. Nos molestó que el Senyor Sànchez ni siquiera tuvo el detalle de llamarnos después de que la Sra Ferrussola le enviase un mensaje con su felicitación.
Francesc Ducat
Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

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Señor Ducat, no nos tilde de mentirosos y evite hacer algo más grave que el ridículo. Unitat Nacional defiende una Catalunya independiente, libre y soberana, ustedes han buscado el apoyo en Podemos y han formado una coalición de extrema izquierda sin consensuar con el resto de las fuerzas catalanistas, han pensado antes en sus partidos que en Catalunya y es por eso que no han recibido nuestro apoyo.

Francesc Ducat
Yo no les tildo de nada, sólo les digo que dejen de inventarse que desde Entesa no hemos hablado con ustedes, porque lo hemos hecho en innuemerables ocasiones. Su actitud infantil constante, no se la merecen, ni sus votantes ni el conjunto del país, que espera que nos mantengamos unidos para hacer posible el referéndum sobre la independencia, y esperan que sigamos consolidando las Estructuras de nuestra futura República. Es evidente que necesitamos a Unitat Nacional en este camino, pero es innegable que también necesitamos a En Comú Podem y a Aliança Liberal en un camino que exige más unidad que nunca, y que ustedes más que nadie conocen perfectamente que sacrificios hay que hacer para velar por la gobernabilidad de nuestro país y para poder materializar de una vez por todas todo el anhelo de todo el pueblo catalán.

Xavier Valera

Se lo dejaremos bien claro, para pedir el referéndum en Catalunya no encontrará mejor aliado que Unitat Nacional, eso puede darlo por seguro, pero nuestras diferencias ideológicas son abismales. En el periodo que tardamos en conseguir el referéndum no nos podemos permitir dejar de lado las demás cuestiones y retos que se presentan a los catalanes cada día, es por ello que consideramos mejor para nuestros votantes y para el pueblo catalán permanecer en la oposición y ejercer nuestro papel de una forma justa y leal a Catalunya. Con ésto no estoy diciendo que el referéndum sea algo secundario para nosotros, al contrario: el referéndum es para nosotros actualmente una prioridad y es ese el motivo por el cual estaremos dispuestos a tenderles la mano cuando sea conveniente. Pero como ya dijimos anteriormente, Unitat Nacional no tiene cabida en un gobierno de extrema izquierda.
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Álvaro Vizcaíno el Miér 12 Oct 2016 - 20:01

Xavier Valera escribió:
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Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

Xavier Valera

Señor Ducat, no nos tilde de mentirosos y evite hacer algo más grave que el ridículo. Unitat Nacional defiende una Catalunya independiente, libre y soberana, ustedes han buscado el apoyo en Podemos y han formado una coalición de extrema izquierda sin consensuar con el resto de las fuerzas catalanistas, han pensado antes en sus partidos que en Catalunya y es por eso que no han recibido nuestro apoyo.

Francesc Ducat
Yo no les tildo de nada, sólo les digo que dejen de inventarse que desde Entesa no hemos hablado con ustedes, porque lo hemos hecho en innuemerables ocasiones. Su actitud infantil constante, no se la merecen, ni sus votantes ni el conjunto del país, que espera que nos mantengamos unidos para hacer posible el referéndum sobre la independencia, y esperan que sigamos consolidando las Estructuras de nuestra futura República. Es evidente que necesitamos a Unitat Nacional en este camino, pero es innegable que también necesitamos a En Comú Podem y a Aliança Liberal en un camino que exige más unidad que nunca, y que ustedes más que nadie conocen perfectamente que sacrificios hay que hacer para velar por la gobernabilidad de nuestro país y para poder materializar de una vez por todas todo el anhelo de todo el pueblo catalán.

Xavier Valera

Se lo dejaremos bien claro, para pedir el referéndum en Catalunya no encontrará mejor aliado que Unitat Nacional, eso puede darlo por seguro, pero nuestras diferencias ideológicas son abismales. En el periodo que tardamos en conseguir el referéndum no nos podemos permitir dejar de lado las demás cuestiones y retos que se presentan a los catalanes cada día, es por ello que consideramos mejor para nuestros votantes y para el pueblo catalán permanecer en la oposición y ejercer nuestro papel de una forma justa y leal a Catalunya. Con ésto no estoy diciendo que el referéndum sea algo secundario para nosotros, al contrario: el referéndum es para nosotros actualmente una prioridad y es ese el motivo por el cual estaremos dispuestos a tenderles la mano cuando sea conveniente. Pero como ya dijimos anteriormente, Unitat Nacional no tiene cabida en un gobierno de extrema izquierda.

Ustedes no van a celebrar ningún referendúm porque se lo vamos a impedir con nuestra Constitución y estado de derecho. VOX no aceptará nada que se salga de nuestra Constitución
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Re: [LARAZÓN.ES] Opinión Cataluña: Se inicia un nuevo procés, la vía bolivariana a la independencia

Mensaje por Clara Macià el Miér 12 Oct 2016 - 20:45

Xavier Valera escribió:
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Es increíble que se atrevan a mentir continuamente. Que digan la misma mentira a cada rato no lo convertirá en cierto. Dejense de una vez de victimismos que no llevan a ninguna parte y sigamos construyendo la Catalunya república qe anhelamos.

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Se lo dejaremos bien claro, para pedir el referéndum en Catalunya no encontrará mejor aliado que Unitat Nacional, eso puede darlo por seguro, pero nuestras diferencias ideológicas son abismales. En el periodo que tardamos en conseguir el referéndum no nos podemos permitir dejar de lado las demás cuestiones y retos que se presentan a los catalanes cada día, es por ello que consideramos mejor para nuestros votantes y para el pueblo catalán permanecer en la oposición y ejercer nuestro papel de una forma justa y leal a Catalunya. Con ésto no estoy diciendo que el referéndum sea algo secundario para nosotros, al contrario: el referéndum es para nosotros actualmente una prioridad y es ese el motivo por el cual estaremos dispuestos a tenderles la mano cuando sea conveniente. Pero como ya dijimos anteriormente, Unitat Nacional no tiene cabida en un gobierno de extrema izquierda.
Anna Gabriel
Si están en la oposición es porque no suman con Entesa para formar ningún tipo de opción de gobierno, y el gobierno que hay ahora no es de extrema-izquierda, aunque les entendemos viendo que estas afirmaciones vienen de los liberalconservadores de Unitat Nacional. Es evidente que hay muchas cuestiones más allá del referéndum y del proceso constituyente que desde ya hace falta pautar; y el proyecto reformador de Entesa per la Llibertat, en este caso, ha sido avalado por la mayoría del pueblo catalán, y es este el que se implementará en este Govern de transición nacional, de izquierdas, que ha nacido para cambiarlo todo, junto todos los ciudadanos de nuestro país.

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