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[POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

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[POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Ryan Heath el Miér 5 Oct 2016 - 13:55


OTAN | LAS CONSECUENCIAS DE LA GUERRA EN SIRIA


Cuartel General de la OTAN (Bruselas) | AP

  • Los aparatos de Defensa de la OTAN, molestos con el Secretario General por ceder el mando
  • El Presidente español Héctor Fernández asume todo el crédito político de la Operación contra DAESH
  • El Pentágono admite que España tomó en solitario decisiones militares sobre tropas americanas


Ryan Heath (Bruselas, 12:30ECT)

La opaca operación internacional que derrotó a la plana mayor del autoproclamado Estado Islámico sigue generando ondas en aguas internacionales. El despliegue terrestre de la OTAN en el marco de la Operación Justicia Democrática, iniciado hace dos años sin un mandato del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas en un ejercicio de unilateralidad cuyo único precedente es la guerra en Kosovo, ha traído ahora marejada en forma de discreto descontento diplomático. Los Ministerios de Defensa de varios de los países aliados que tomaron parte en la operación, especialmente el del Reino Unido, culpan a Jens Stoltenberg, el secretario general, de ceder tanto el liderazg político como una parte importante de las decisiones militares a España, que desde el primer momento adoptó un rol no sólo protagonista, sino absolutamente dominante en el planteamiento y la ejecución de la intervención que, según el Presidente Fernández, ha acabado con DAESH.

Cuando la OTAN desplegó sus tropas en Kosovo en 1999, bajo el mandato de Javier Solana, el rol del secretario general fue vital en el liderazgo político de una acción que, técnicamente y como reconcieron varios de los países aliados años después, había violado el derecho internacional. La Operación Justicia Democrática, además de su más que dudosa legalidad -China y la Liga Árabe, representada en el Consejo de Seguridad de la ONU por Egipto, ni fueron consultadas ni pudieron evitar el despliegue-, fue liderada desde su nacimiento por España, dicen los aliados molestos, por expresa decisión de Stoltenberg. Y muchos cuestionan ahora la idoneidad del país para adoptar ese rol. Como se recuerda incesantemente en Bruselas, España no sólo es un país rescatado (en tres ocasiones): también es el único Estado miembro de la OTAN en el que un golpe de Estado militar ha triunfado. En diciembre de 2017, el país estuvo durante dos semanas bajo el control de una junta militar que asesinó al entonces jefe del Gobierno, el tecnócrata Fabián de la Torre. Pese a los avances hechos por el Gobierno de Fernández en materia económica, recuerdan en Berlín, España sigue teniendo un halo de inestabilidad que la hace, a juicio de muchos, una opción arriesgada para liderar una coalición internacional.

Sin embargo, la polémica es mayor al otro lado del Alántico. Esta semana, el Jefe del Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos, el Almirante Percival Fitwallace, reconoció ante el Comité de Defensa del Senado que en el transcurso de la Operación Justicia Democrática los altos mandos españoles, tanto militares como civiles, tomaron decisiones unilaterales y dieron órdenes a fuerzas americanas desplegadas en Siria. Aunque los detalles de esas órdenes y sus consecuencias no han sido revelados por razones de seguridad nacional, senadores de ambos partidos han elevado el tono del debate al culpar a la Presidenta Clinton de incumplir sus deberes como Comandante en Jefe al permitir que otro gobierno comandara fuerzas de los Estados Unidos. Cinco soldados americanos perdieron la vida en el desarrollo de la intervención.

El noruego Jens Stoltemberg, hasta ahora por encima de cualquier crítica en su mandato como Secretario General de la Alianza atlántica, ha declarado que en ningún momento se rompió el protocolo de operaciones de la OTAN y que todas las decisiones militares se tomaron de acuerdo a las normas de la organización; una afirmación que los Ministerios de Defensa más críticos no han querido comentar.

La Operación Justicia Democrática, cuyo fin fue anunciado por el Presidente español hace dos semanas con un "Misión cumplida" que inevitablemente recordó al de George W. Bush en Irak en 2003, y que dejó heladas a las cancillerías de Europa, carece aún de cifras oficiales en lo que respecta a vidas de civiles y heridos; sí se conocen las bajas en la Coalición: treinta soldados sirios y quince aliados, de los cuales cinco eran americanos, tres alemanes, dos ingleses, dos españoles, dos turcos y un ruso.

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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Clara Macià el Miér 5 Oct 2016 - 14:12

Nos mostramos atónitos por esta información que ha salido a la luz. Según parece los ciudadanos aun tenemos mucho por saber sobre esta operación y quien realmente tomó el liderazgo en esta... Y aunque la estructura fuerte de Daesh en Oriente Medio haya sido abatida por la coalición internacional, no se puede cantar victoria, porque la única victoria llegará cuando se reconstruya todo lo que arrasó el conflicto.

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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Clara Macià el Miér 5 Oct 2016 - 14:17

Joaquim Herrera
Mientras algunos intentan dar lecciones de regeneración democrática y transparencia, han mantenido una operación opaca en toda regla. Los ciudadanos, una vez acabado ese conflicto militar deberían poder saber más sobre a donde han ido a parar parte de sus contribuciones (impuestos).

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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Leonardo Espinosa el Miér 5 Oct 2016 - 15:09

La guerra es en muchas ocasiones un gran instrumento político para mantener a algunos en el poder. Todos sabemos que el fin de las estructuras principales del terrorismo yihadista no suponen acabar con él, pues la mayoría de atentados se hacen por personas que no trabajan para un líder, y que incluso han nacido en Europa y son hijos de europeos. Es el fin de la consecuencia de algo que es mucho más complejo.
La similitud de la "Misión Cumplida" con Bush en 2003 es un claro indicio de que ganar una batalla no es terminar con todo el complejo que existe. Y que el ataque, siempre es peor que la defensa.
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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Nicolás Lorenzo Fuentes el Miér 5 Oct 2016 - 15:12

Desde el Partido Socialista, creemos en las palabras del señor Stoltemberg y transmitimos todo nuestro apoyo al Gobierno, a quien también le ofrecemos nuestra colaboración en caso de ser necesario. Lo verdaderamente importante es que esta guerra ha concluido y la participación de España ha sido decisiva, algo por lo que todos debemos alegrarnos.


Última edición por Nicolás Lorenzo Fuentes el Miér 5 Oct 2016 - 16:11, editado 1 vez
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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Serafín Monsálvez el Miér 5 Oct 2016 - 15:36

Nos hemos creído los reyes del mambo. Nuestros aliados han flipado con nuestras acciones. No somos un país preparado para liderar campañas militares en el extranjero. No lo somos porque la incompetencia gubernamental de políticos cómo Fernández nos convierte en un país de risa.
Señores, las conclusiones que podemos sacar son horrendas para nuestra imagen internacional. He conversado con colegas que tengo en el extranjero y me dicen: ¿De verás es España un país que pueda liderar el mando militar en campañas de la OTAN? ¿Hubiera habido menos fallecidos en caso de habernos dejado liderar por una fuerza militar más preparada, eficaz, y solvente, cómo lo es la U.S. Army?

La historia se repite. La historia es cíclica, vivimos en un eterno retorno cómo nos diría Nietzsche. Si hace años ya fuimos la verguenza mundial en la foto de las Azores con Bush y Blair con Aznar, ahora somos la indignación del mundo occidental. Hacer España grande no es venirse arriba cuándo no toca, es trabajar poco a poco y construir los cimientos de una potencia fuerte, unida y estable, algo que desde hace décadas no poseemos.

Hemos de reconocer que se ha conseguido acabar con el Daesh, pero me remito al argumento anterior, ¿éramos los mejores para hacerlo? ¿hubiera otra fuerza evitado tantas víctimas?... el gobierno debe dar explicaciones....
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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Héctor Fernández. el Miér 5 Oct 2016 - 16:40

Siento desilusionar a este medio de comunicación en cuestión, pues fue la OTAN en una postura unánime de todos los miembros inmersos en el conflicto la decisión de que la operación fuese dirigida y coordinada por España, y en concreto por la Ministra de Defensa. Nosotros, siendo un extremo que no pedimos, asumimos ese rol con mucho orgullo de país y con la máxima responsabilidad a fin de estar a la altura. Creo que hemos conseguido estar a la altura en vista al resultado obtenido.

Con respecto a las tropas americanas y del resto de países, su acción en el conflicto fue coordinada por quien fue designado para tal efecto y siempre atendiendo a las peticiones de los propios americanos.

También creo que es necesario que el medio de comunicación en cuestión se informe algo mejor, pues el golpe de Estado fue en diciembre de 2016, no de 2017. Asimismo, dicho golpe no triunfó y fue derrotado por los ciudadanos españoles en dos semanas. A la vista está que vivimos en una plena y consolidada democracia. Otro error de información está en decir el número de soldados americanos caídos en el trascurso del conflicto. Y lo mismo con las cifras de soldados de la coalición fallecidos y las cifras de civiles que sí se han dado en todo momento las que hemos ido conociendo. Se presume que para dar una información han de dar datos que no sean erróneos. Por aquello de la credibilidad.

Con respecto a la transparencia, creo que si hay algo que no se nos puede echar en cara es que hayamos sido opacos, pues ante cualquier noticia o situación del conflicto ha habido una explicación pública ante los ciudadanos y ante todos aquellos interesados. Salvo, evidentemente, cuestiones de estrategia militar, posicionamientos y demás cuestiones que por lógica no podían hacerse públicos a fin de no desvelar las estrategias a los terroristas. Pero siempre que no fuese así, siempre, ha habido una muestra de transparencia ejemplar, como todos saben.

Por último, si alguien opina que España es una opción arriesgada para liderar una coalición internacional: primero, no conoce nuestro país y nuestra fortaleza y, segundo, creo que ya han visto demostrado que somos perfectamente capaces de liderar una coalición internacional de las dimensiones que ha tenido ésta. Los que lo pensaban, se han equivocado.
Hace 4 años cuando el mi gobierno empezó a funcionar también hubo países que dudaron de nosotros, de nuestro potencial como país. Se equivocaron entonces y se equivocan ahora. Por tanto, si quieren ofender y atacar a un país, que ese país no sea España, porque aquí estoy yo para defenderla de quienes nos menosprecien.

FDP: Esto es lo que pasa por no consultar a De la Hoz, que no se conocen las cosas que han pasado antes de la semana pasada.
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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Ryan Heath el Miér 5 Oct 2016 - 17:59

Señor Presidente, Ryan Heath, para POLITICO Europe.

¿Niega usted que, como Presidente del Gobierno, ha dado personalmente órdenes militares directas que han afectado al desarrollo de la operación y que no fueron, técnicamente, consultadas con los aliados?

Con respecto al golpe de Estado, y lamento la errata, efectivamente, todos sabemos que el golpe fracasó en último extremo, pero la realidad es que durante dos semanas su país estuvo gobernado por una junta militar y que ésta puso fin a sus actividades por la presión internacional, fundamentalmente. ¿Cree usted que ser el único país de la OTAN en haber sufrido un golpe de Estado -un golpe y un intento, técnicamente- no cuestiona, como mínimo, su estructura militar?

Y para acabar, ¿cree que se puede calificar de transparencia el hecho de que no se ha publicado aún el número de víctimas civiles ni sus identidades? Muchas gracias.
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Re: [POLITICO] - NATO Allies Blame Stoltenberg For Spain's Fernández Leadership on Syria

Mensaje por Clara Macià el Miér 5 Oct 2016 - 18:05

Hay que decir que el señor Fernández estuvo retenido por los mismos golpistas, que se atrevieron en Catalunya, a intentar destruir nuestro autogobierno, pero sin dudarlo hubo un Govern y un Parlament que se mantuvieron firmes, a pesar de mantenerse en el exilio en Perpinyà, para ayudar a devolver la democracia a los ciudadanos no solo de Catalunya, sino de España. Fueron 2 semanas donde si que triunfó el fascismo, porque fueron dos semanas donde las instituciones en el Estado quedaron plenamente suspendidas de forma unilateral por aquellos que querían devolvernos al 39 de cabeza...

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